chita_i: (maximus)
[personal profile] chita_i
А от скажіть мені будь-ласка: ви чули колись про дуже відомого у світі психолога українсько-польського походження Альберта Бандуру (1925)?

bandura26years

Bandura

Українська Вікіпедія каже про нього небагато. Бандура є канадцем за походженням. Його роботи цитувалися та цитуються дуже широко (кажуть, що він є четвертим по впливовості психологом сучасного світу). Вважав, що поведінка людей сильним чином виробляється під впливом моделей. Це вчення є дуже корисним у нашому нинішньому суспільстві, де моделями нав’язуються зовсім хибні хворі та підступні особистості. Я впевнена, що його роботи можуть сильно допомогти висвітити важливі питання, які зараз дуже на часі для сучасних українців, зокрема виховання самоефективності (self-efficacy), де важливо повірити що людина може таки змінити своє оточення та світ навкруги. Але щось ніхто нам про таких видатних українців нам не розповідає. Не дивно. Нас же вчать що ми нація, яка не спроможна щось створити. Отака от модель для молодих та ненароджених.

Бандура цікавиться питанням взаємодії поведінки особистості і середовища що її оточує, називаючи зв'язок "взаємним детермінізмом". Свою теорію він зве "теорією соціального навчання" є дуже важливою для вивчення ЗМІ як інструментів спостереження-навчання "учнями" та виробників "природних" зображень що впливають на соціальне моделювання. Інформативні засоби діють на психологічні процеси людей та модифікують поведінку. Теорії Бандури дозволяють зробити якісний стрибок в розумінні від поведіночних (біхав'юристських) теорій до пізнавальних (когнитивних) теорій у психології.

Деякі роботи, якщо хтось має час та натхнення читати англійською мовою. Більше можна нашукати в інтернеті.

Human Agency in the Social Cognitive Theory

Social Learning Theory

Cultivation Competency, Self-Efficacy and Intrinsic Interest Trough Self-Motivation

UPD Актуальна цитатка з Бандури спеціально для Кербасі як першого коментатора:

Selective moral disengagement occurs via a “cognitive restructuring” of the inhumane acts into something justifiable. He states the specific processes in which this occurs, they are as follows: moral justification, sanitizing language, exonerative social comparison, disavowal of personal agency in the harm one causes by diffusion or displacement of responsibility, disregarding or minimizing the injurious effects of one's actions, and attribution of blame to/dehumanization of those who are victimized.

Date: 2013-04-20 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Питання слід інакше ставити: що у цьому Бандурі є такого, щоб можна було його асоціювати з Україною, крім прізвища звісно.

Date: 2013-04-20 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
З совєцькою Україною, окрім того, що він син бідних емігрантів? Геть нічого! Але чомусь саме совєцьку Україну нам підносять до носу весь час, а українського цвіту таки по всьому світу. І діаспора то не "атрєзаньій ламоть". Чомусь інші нації не відрікаються від своїх земляків та ентнічних родичів. Це тільки совки на закордон дивляться як на "прєдатєлєй".

Date: 2013-04-20 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
І знов таки: навряд чи українці створили ситуацію, коли починаючи з 1917 року з України тікають. Правда, деякі у москалію до метрополії та куди раніше "вєлікай рєвалюції", але це вже інше питання.

Date: 2013-04-20 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
А де написано, що його батьки виїхали до Канади з Совітської України?
До Канади еміграція почалася ще в останній чверті 19-го сторіччя з Західної України.

Якби він хотів якось підкреслити своє коріння, він це б зробив, як робить чимало інших. У даному випадку у біографічній довідці, яку напевно без його згоди не розміщували написано: Both of his parents were immigrants from Eastern Europe.

Date: 2013-04-20 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Кербасі, як ти знаєш, інтернет - то досить брехливе джерело. Якщо ти покопаєшся по сторінкам, то побачиш, що деякі справді кажуть що батьки Альберта Бандури походять з західної Європи (http://www.psych.ualberta.ca/GCPWS/Bandura/Biography/Bandura_bio2.html). Інші кажуть, що батьки були польськими фермерами, що вирощували пшеницю (http://www.muskingum.edu/~psych/psycweb/history/bandura.htm). На іншій сторінці сказано, що фермерами вони вже стали потім, коли підзаробили грошенят (http://www.psych.ualberta.ca/GCPWS/Bandura/Biography/Bandura_bio1.html). Іспаномовна вікіпедія каже що Бандура є україно-канадським психологом (http://es.wikipedia.org/wiki/Albert_Bandura).

Поки саме детальне описання батьків я знайшла тут (http://faculty.frostburg.edu/mbradley/psyography/albertbandura.html) (і то не гарантія, що саме так воно і було, бо чого б, наприклад, поляк, вчив себе сам польській мові? підлітки вже мусять рідну мову засвоїти! може він і не російській, а українській себе вивчив? хто зна!):

Albert Bandura was born on December 4, 1925, in the small town of Mundare in northern Alberta, Canada (Boeree, 1998). He was the youngest child and only boy among six children in a family of Eastern European descent. Both of his parents had immigrated to Canada when they were both adolescents; his father from Krakow, Poland, and his mother from the Ukraine. His parents placed a high value on educational attainment, although neither of them had any formal education. For example, his father taught himself to read three languages: Polish, Russian, and German (“Albert Bandura”, n.d.).

Але чого ти добиваєшся? Поки я бачу в тебе сприйняття що діаспора - то вже "не такі" українці. От жиди, які б відмінні вони світогляди не сповідували, навіть не згадуючи, хто вони є, чомусь не забувають, що вони жиди. Як українець кудись поїхав, усе, втратила громада свого громадянина! Звідки в тебе такі дикі уявлення? Я, здається, знаю звідки.
Edited Date: 2013-04-20 01:16 pm (UTC)

Date: 2013-04-20 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Дуже розповсюджена ситуація в Україні - приписувати до українців відомих людей, забувши спитати при цьому чи вважають вони себе українцями. Періодично сміюся з тих, хто до українців зараховує, наприклад, Сікорського, який був типовим русо-імперцем, а за теперішньою термінологією - українофобом.
Українцям слід повчитися в жидів, щоб своїх не виштовхувати, бо коли до себе тягнуть тих, хто вже десь далеко став на ноги, то від цього тхне лицемірством.

Date: 2013-04-20 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Ще раз повторюю: які б погляди людина не сповідувала, її етнічне походження від того не міняється. Це є фактом природи. Були matamama в українців? Москалі про те тільки й балакають! Такий приклад вам модельний. Але що це міняє? Будь-яка нація мала своїх "героїв". Це все наші частки. Від того треба не відвертатися чи тікати, а дуже детально роздивлятися. Може тоді зрозуміємо, що насправді відбувається. Бо просто так люди своє коріння не зраджують.

Але, до чого тут Сікорський до Бандури? Якщо є один приклад, треба його застосовувати на всі випадки? Ну запитай, як тобі так цікаво. Він ще живий, навряд чи брехатиме у 88 років.

Date: 2013-04-20 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Національна приналежність визначається перед усім самосвідомістю. Етнічне також значною мірою тим же, бо в етноси злилися люди різного генетичного походження, генетично чистих етносів не існує. Навіщо мені когось питати? Мені для мого власного комфорту немає потреби притулятися до когось великого.

Ага! Інші приклади: Вернадський, Амосов, Корольов.
Edited Date: 2013-04-20 01:36 pm (UTC)

Date: 2013-04-20 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Ти натякаєш що саме українцям для власного комфорту треба притулятися до великих? Та назви мені хоч одну етнію, якій би таке було відмінним знати своїх великих! Це все від лукавого, Кербасі. Про чисту кров помвочимо. Про русскіх чєхових гоголєв і тих самих кого ти згадуєш нижче, плюс тисячі і тисячі ще, помовчимо. А Пушкін? Скандал який! А москальські цариці?! Та всраться не підняться!

Ага! Інші приклади: Вернадський, Амосов, Корольов.

А інші приклади - то москальське силове поле. Живи і працюй або йди у концтабір та вмирай з голоду в ізоляції без роботи, або тікай за кордон. Виправлені люди. Прямим фізичним терором. Чи ти не знаєш такого? Тобі б, "дисиденту" було б "паложена" це знати! Чи це до українців інші мірки ніж до москаликів? Закінчується там де починається українське? Га?
Edited Date: 2013-04-20 01:59 pm (UTC)

Date: 2013-04-20 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
а москалі тут до чого? Ти плутаєш, з ким ти що обговорюєш?

Date: 2013-04-20 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
бо ти озвучуєш досить вірно оту ментальну схему, отой москальський світогляд! Якщо покажеш мені у твоїх розмірковуваннях та прикладах хоч одну відмінність від скрипту, я буду приголомшена! При цьому ти, мабуть, щиро впевнений, що це твої оригінальні в муках народжені ТОБОЮ переконання!

Date: 2013-04-20 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Чіто, на одне моє речення ти пишеш тонну коментів, в яких приписуєш мені бозна що, а потім кидаєшся висновками про мою культуру, москальство тощо. Може, піди якийсь релакс собі влаштуй? Я не підходжу на роль ментального уніитазу, в який будь-хто може духовно висратися, щоб на душі полегшало.

Date: 2013-04-20 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Мені важко не погодитись з цим твоїм коментарем. І що саме прикольне для мене: б'юся з трьома різними чоловіками одночасно (ти один з них), дуже відмінними у багатьох речах, і всі три миролюбно (що дивно мені!) вирішили, що мені треба "релакситись" і припинили битися! Що б це означало?

Ну наостанок, якщо ти вже не хочеш битися )))))), вишлю тобі для колекції дуже безглузду фотку жінок у спідницях - Військових Сил Венесуели що марширують у День Нац. Незалежності в Каракасі. Ну які з них вояки у спідницях та білих чоботях? Цирк на дроті, хоч і військова форма номер вже не знаю, який, парадна.

Image

звідси (http://www.elnuevodiario.com.ni/internacionales/283727-fuerzas-armadas-juran-lealtad-a-maduro)

Це до твоєї дивної протиприродної теми про "mujeres marchantes".
Edited Date: 2013-04-20 03:57 pm (UTC)

Date: 2013-04-20 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Українцям слід повчитися в жидів, щоб своїх не виштовхувати, бо коли до себе тягнуть тих, хто вже десь далеко став на ноги, то від цього тхне лицемірством.

Від цього тхне не манням своєї держави та неможливістю квітнути на власній землі через москальський гніт.

Я отут (http://vjn.livejournal.com/971596.html?thread=4124748#t4124748) писала про "функцію" що описує усі "аргументи". Коли велику кількість "аргументів" виштовхувати нейтралізувати або ігнорувати, та "функція" опише усе не так, як є насправді.
Edited Date: 2013-04-20 01:33 pm (UTC)

Date: 2013-04-20 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] o-teren.livejournal.com
Як раз євреї дуже часто "приписують" до себе відомих людей. Варто зайти на який-небудь "сім40. ру", щоб дізнатися, що євреєм були, наприклад, Преслі чи Андропов. От справді цікаво чи самі вони себе такими вважали.
Імхо, отаке "приписування" та "невиштовхування" два боки однієї медалі. У євреїв дуже гарно виходить і з першим, і з другим. В українців поки що погано з обома. Бо тільки схочеш кого-небудь "невиштовхати", як тобі десять постів напишуть, який він поганий; тільки захочеш когось "приписати" - тут же розкажуть як це невірно і смішно.

Date: 2013-04-20 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] o-teren.livejournal.com
Пробачте: то я kerbasi писав, але щось не влучив. :) (Якось останнім часом жж в мене дивно поводиться.)

Date: 2013-04-20 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
На "7-40 крапка ру" такі ж закомплексовані асимілянти, що й багато хто в українському ЖЖ, тільки з єврейськими предками.

А стосовно "виштовхати", то це ж не я вигадав, що для того, щоб отримати визнання в співвітчизників українець мусить спочатку добитися слави на чужині. Про це десятиліттями стопіцот людей писало та казало.

Date: 2013-04-20 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] o-teren.livejournal.com
На "7-40 крапка ру" такі ж закомплексовані асимілянти, що й багато хто в українському ЖЖ, тільки з єврейськими предками.
Якби ж я вмів так гарно відрізняти "закомплексованих асимілянтів" від всяких інших. :)
Але менше з тим: припустимо, що так і є. Імхо, ніякого "невиштовхування" без от такого "приписування" не буває, принаймні у народів, які довгий час або не мали своєї державності, або ще якимось чином були ущемлені. Ну так, "комплексанти". Але тоді євреї не самий кращий приклад (якщо хочемо й без комплексів), бо там такі комплекси, що ого-го. Та й єврейське "невиштовхування" в значній мірі базувалося, та й понині базується, на такому махровому "традиціоналізмі" та "консерватизмі", що коли українці спробують щось подібне в себе завести, ви ж перші й закидаєте їх тухлими яйцями.

Date: 2013-04-20 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Якщо цікаво, почитайте щось з юдаїзму. Тоді й розрізнятимете асимілянтів від неасимілянтів, і ступені махровості єврейського традиціоналізму. Принаймні, ніколи не домінували в них ідеї, що в єврейській державі не може бути міст та промисловості, а тільки кібуц. кібуц та ще раз кібуц і до нудоти неактуальна література про кібуц, кібуц та ще раз кібуц і Голокост.

Date: 2013-04-20 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] o-teren.livejournal.com
Щось наша розмова явно кудись настільки не туди йде, що не варто й продовжувати.

Date: 2013-04-20 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
А до чого тут Альберт Бандура? Щось кому що, а курці просо.

Date: 2013-04-20 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] o-teren.livejournal.com
Як раз євреї дуже часто "приписують" до себе відомих людей. Варто зайти на який-небудь "sem40.ru", щоб дізнатися, що євреєм були, наприклад, Преслі чи Андропов. От справді цікаво чи самі вони себе такими вважали.
Імхо, отаке "приписування" та "невиштовхування" два боки однієї медалі. У євреїв дуже гарно виходить і з першим, і з другим. В українців поки що погано з обома. Бо тільки схочеш кого-небудь "невиштовхати", як тобі десять постів напишуть, який він поганий; тільки захочеш когось "приписати" - тут же розкажуть як це невірно і смішно.

Date: 2013-04-20 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Якби він хотів якось підкреслити своє коріння, він це б зробив, як робить чимало інших.

А він і підкреслив. Дивись, скільки учнів вивчають його біографію (бо більшість писулек з інтернету то з університетів, студентських робіт чи біографії від колег з власними фільтрами сприйняття, у яких східна Європа таки затерта з мапи, от вони і чують дзвін, а ти вже і зрадів неясно чому. Тому що не вписується в твої уявлення про "селюцьких українців"?)

Але я бачу тенденцію, що тебе на данному етапі твого життя нічого не задовольняє. Що б не зробили, ти не переконаний. Всі мусять вмерти щоб тобі стало затишно. Отой твой but hurt просто став в тебе провідним і ти звинувачуєш, як і раніш, не тих і не там. Тому, я так і не знаю, як тобі догодити.

Date: 2013-04-20 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Ти дійсно не розумієш різницю між фразами "я - з України" і "я - зі Сх. Європи"?

Взагалі, я не розумію, до чого у цій дискусії особисто я. Я тебе спитав, чи тобі щось відомо про ідентифікацію цим науковцем себе саме як українця. У відповідь пішли гіпотези, на чий млин я воду ллю.

Date: 2013-04-20 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Ну якщо йдеться про походження, я тобі вже описала що мені відомо. Далі копати не вважаю за потрібне. Якщо тобі того мало і ти бачиш Сікорського-українофоба, хто тобі дохтур. Запитав, відповіла. І сам запитати мабуть можеш, теж тобі подала таку ідею. Що ще?

Date: 2013-04-20 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Нічого. Вибач, що потурбував. Все забуваю, що чужинцям обговорення українських питань заборонено.

Date: 2013-04-20 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Ай, диви, нарешті вирішив знов вдягнути на себе чужинця! Так, Кербасі, сам кажеш, що ідеологія то все, походження - нічого, що чистих не буває! Чи ти відмінний від усіх? У чому твоя ділема? Тебе проганяють, бідосю? Гратися не приймають? Через це ти не любиш "патриотів" України? Бякі, бякі! Агу, агу!

Date: 2013-04-20 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Ну як він може бути з України? Навіть з східної Європи? Він народився у канадському селі з 400 жителями! Ті фрази ні одна ні інша звучати не могли. Кербасі, що ти палиш? Дай мені трошки!

Date: 2013-04-20 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
А до чого тоді згадане тобою на кілька коментів вще виштовхування українців з Совітської України після 17 року, промовлене у такій тональності, начебто я до нього причетний у ранзі організатору?

Date: 2013-04-20 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Ти причетний у ранзі сприймання України як сателіта московитів і впевненні у "вищості" їхньої культури, хоч і розбавляєш іншими східними екзотиками та уявляєш себе "людиною світу". Але поводишся як москаль що говорить укр.мовою!

Date: 2013-04-20 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Ти дійсно не розумієш різницю між фразами "я - з України" і "я - зі Сх. Європи"?

І так, і Україна і Польша, нібито належать до східної Європи (http://uk.wikipedia.org/wiki/Східна_Європа). Тому так, я якось не розрізняю де там що у твоїх поділах!

Date: 2013-04-20 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Краще серед поляків не згадувати, що вони Східна Європа. Бо отримаєш різного ступеню агресивності поправку, що вони Еуропа Центральна.

Date: 2013-04-20 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
І ето правільно, вважаю. Бо усі ці "приблизні" поділення - то західно-європейське чи північно-американське (плюс далека іспаноамерика як причепик) ідеологічне викривлення. "два міра два образа жьізні" той поділ не тільки совок проводив. Так що поляки мають усю рацію. Кажуть що центр центральної Європи десь в західній Україні? Я вже призабула де саме. І поляки добре знають, де знаходяться. Не тільки ж німцям себе у центрі глобуса малювати! ))

Date: 2013-04-20 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] tin-tina.livejournal.com
Колись - дуже давно, щойно я в ЖЖ завела блог, розповіли мені про певного Крушельницького, який навіть і родич відомої співачки, щось типу внучатого племінника. Дуже відома і впливова людина в Австралії (не можу тепер знайти, його прізвище латинкою якось складно пишеться). Але з національною ідентифікацією там взагалі трудно, бо ще батько його вважав себе поляком, він сам, натомість, не знає ні слова ні польською, ні українською мовами.
От як розшукаю його сторінку, то поділюся відомостями :-) А за Бандуру дякую.

Date: 2013-04-20 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Я вважаю що пора вже перебороти цю москальску брехню та штучне нас прив'язування до їхньої "парафії". У житті стільки подій та особистостей було, що якщо покопатися, уся їхня "історія", яку вони так не хочуть переписувати, і якій досі вчать українських дітей в Україні - то просто упереджений перекручений витяг навіть не вартий мінімальної "канонізації". Вони стараються нам весь час підсунути нібито наших "вчених" що ридікулізують історію до абсурду, це спрямована політика, я розумію, але таки мусимо боротися з цими контр-атаками на самосвідомість ("свідомитів") що пробуджується після стількох вбивств і терору. Тому, прошу!

Date: 2013-04-20 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] tin-tina.livejournal.com
Повністю згодна. історія взагалі штука складна, багатопланова, в жодну жорстку схему не вкладається.

Date: 2013-04-20 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Та схему завжди намалювати можна. Тільки от "канонічна" на нашій землі схема вже занадто хибна! І дехто горло за неї перегризе.

Date: 2013-04-20 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] tin-tina.livejournal.com
Звикли. "Так нас в школі вчили, не нами заведено..."

Date: 2013-04-20 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Бох тєрпєл і нам вєлєл бовкну я не в тему. Але ноги ростуть звідти само, вважаю. Текст як "святе письмо". Оце саме про це говорить Леві Строс про "позачасніть" міфів у якій їхня "транссендентальна" сила. Світ було створено до нас і не нам його міняти! Таке справді виховується змалечку. Гарний матеріал для колоній.
Edited Date: 2013-04-20 02:03 pm (UTC)
(deleted comment)

Date: 2013-04-23 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Він і є українським вченим. Діаспорним.
(deleted comment)

Date: 2013-04-23 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Приймається. ) Україно-польського походження точніше.

Profile

chita_i: (Default)
chita_i

December 2018

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23 24 2526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 18th, 2026 11:52 am
Powered by Dreamwidth Studios