chita_i: (navigator)
[personal profile] chita_i
Вибачаюсь за сирий текст. Завтра навіть не матиму часу підправити, мабуть.

Щось моя френдстрічка почала згадувати про другу хвилю економічної кризи. А я тут, зовсім випадково, надибала на цікавий фільм що зветься Inside Job, який мені пояснив того, чого я не знала.

Починається все з історії про Ісландію. Як країна зрілої демократії (так вони кажуть) та високого економічного рівня населення пустила інтернаціональні компанії для розробки гідро та вітряної енергетики, які зруйнували їм екологію, та приватизувала два локальних (тобто ісландських) банка, і ті примудрилися за рік зайняти 100 біліонів доларів, при тому що повний річний продукт Ісландії складає приблизно 13 біліонів доларів. Ці величезні гроші нові власники банків розподілили між собою та своїми друзями, та з ночі на ранок стали міліонерами. Молоді та "успішні" банкіри накупляли собі яхт по 40 міліонів доларів, власність у Британії та пентхаузи у США, та за 20 місяців тисячі людей втратили свої збереження, роботу та житло. Бо за 20 місяців банки збанкротували. Як відбулася позика, уряд нічого не міг зробити, тому що на одного урядового адвоката приходилося 19 найнятих від банків, так що будь-який аргумент розбивався зразу, а особливо талановитих запросили працювати для банків, і вони погодились. Також купили більшість "експертів" та "державників". Фінансові групи стали сильніші за державу. Аудит компаній з США не знайшов ніяких аномалій, сказав, що банки чудові та привласнив їм найвищу міжнародну категорію тричі А.

Рональд Рейган почав дерегуляцію фінансової сфери (я б сказала спекуляцію), яка продовжувалась 30 років. До того держава слідкувала за банками, які були вузькими приватними організаціями з капіталом їхніх компаньйонів, спекулювати грошима клієнтів їм було строго заборонено, та і самі вони хотіли жити багато, але слідкували за своїм бізнесом, щоб був довгим. Як тільки були дозволені "ризиковані операції", як каже кінушка, фінансові корпорації стали сильнішими за державу, та їх вимушені були підтримувати та розбудовувати всі президенти США, від Клінтона до Буша молодшого. Так, на початку 90х, крах тих гігантських корпорацій легко міг привести до краху цілої системи. Їх було аж дві, вони потім об'єдналися в одну, Сітігруп, найбільшу у світі. Державна регуляція банків порівнюється з розбиттям нафтового судна на непроникні блоки для того, щоб захистити інші частини в випадку витоку чи пожежі у одному з блоків. Дерегуляція зняла цей розподіл. Наступна криза сталася у 2001 році, коли були продані в інтернеті акції, які зарані зналися програшними. Те, що казали на публіку, було дуже відмінним від того, що казали у приватних розмовах самі продавці, бо їм платили за кількість проданого. Хвалена "саморегуляція ринку", великий міф капіталізму, природно, не спрацював без втручання держави, яка не зробила нічого щоб виправити ситуацію (як у США так і у Ісландії). "Фінансові групи" (як їх називають у фільмі) отримали монополію та лобіювання. Банки стали не керованими. Для зиску вони почали позичати гроші диктаторам, ядерним розробникам, нинішнім "ворогам" США, допомагали уникати податків найбагатшим людям, тощо. Державні розслідування корупції ні до чого не приводили. Представники найближчої до президентів державної адміністрації (тут всюди йдеться про США) отримували величезні бонуси від тих самих банків, та розповідала, яка складна та фінансова система щоб її регулювати та керувати нею.

Якийсь китаєць (головний радник здається) розказує, що з початку 90х років, з розвитком технології, та зміною світу, провідні фізики та математики перестали працювати "на холодну війну" та перейшли на роботу до фінансового ринку. Таким чином, створилася нова зброя "масового знищення", складні фінансові продукти звані "похідні", які, нібито, зменшували ризик, але насправді мають велику силу дестабілізації. Регулятори, політиків та бізнесмени спочатку недооцінили цю зброю та її здібність втручатися у справи держави та суспільств, впливаючи на стабільність фінансової системи.

Коли у 2001 році Буш молодший прийшов до влади, фінансові організації були сильними як ніколи. Раніше, скажімо, покупці будинків брали гроші у локальних позичальників. Ті були дуже обережними, тому що хотіли повернення своїх грошей. Тепер локальні позичальники продають цей борг інвестиційним банкам, які, в свою чергу, продають борги інвесторам по всьому світу. Тепер вже локальним позичальникам не важливо, чи повернуть гроші займачі, і вони дають більш ризиковані кредити. І рискована поведінка розповсюдилася по всьому годувальному ланцюгу. З'явилися страхові компанії з найвищим рейтингом, якому не можна вірити. Оціночні фірми давали найвищу оцінку завідомо поганим капіталовкладенням, та багато інвесторів, у тому числі багато пенсійних фондів Штатів, повністю збанкрутіли. При тому фінансові групи дуже збагатіли.

Банкіри купили науку (професорів), експертів, політиків. Ті хто створював систему, тепер "рятують" її з адміністрації Барака Обами. Всі брешуть. Я вже спати хочу і мені її треба повертати. Мені набридло переказувати. Дивіться самі. Добраніч мені!




http://thepiratebay.org/torrent/6185752/Inside.Job.LiMiTED.BDRip.XviD-DEFACED

Date: 2011-08-10 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Але висновки таки я зроблю потім і розкажу вам. )

Date: 2011-08-10 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] dazevup.livejournal.com
Щось я таке чув за Японію, наразі то просто неперевірені чутки, але звучить розумно: що в Японії обумовлено, якщо якійсь контракт з зовнішніми інвесторами стає збитковим для японської кампанії, то він розривається на користь японської кампанії, і вона нікому нічого не винна.
З кредитами за рахунок Ісландії то виглядало б так, ніхто б не поткнувся до Ісландії з завідомо збитковими для держави схемами особистого/корпоративного збагачення.

Date: 2011-08-10 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Я теж не розумію, що там сталося. Нібито "розвинута демократія". Рівень життя високий у всіх. Хазяйнувати мусять добре, клімат та геграфія розслаблюватися не дозволяють. Тобто, звідки той свінг прилетів?

Date: 2011-08-10 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] ripnyk.livejournal.com
Все це нагадує якусь чергову теорію змови. Як на мене все набагато простіше - світ став забагато їсти

світ став забагато їсти

Date: 2011-08-10 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Деяка його частина. "Перший світ" зокрема. Але працювати стали менше. Грабунок колоній їх розбещив. Теперішні нащадки тепер можуть дозволити собі бути дуже розумними та витонченими. Але не впевнена, що досі втримують себе, а не живуть від лихварства.

Date: 2011-08-10 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] tin-tina.livejournal.com
Це не тоді Ісландія в Росії позику брала?

Date: 2011-08-10 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Можливо, я точно не знаю. У мене в голові компас і годинник поламані. Треба співставити дати і все стане ясно.

Date: 2011-08-10 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] zzzulfiya.livejournal.com
дякую за розповідь, подивлюсь.
приблизно так я собі все уявляла, тільки на інтуїтивно-емоційному рівні: світова платформа, побудована на брехні, рано чи пізно все одно сама себе наїбе.

НМД

Date: 2011-08-10 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Прошу. Мені було цікаво. Не тільки сама теорія та доступне пояснення, а й "актори", реальні люди, не "маленькі", які відповідають на запитання журналістів. Я не сприймаю все за чисту монету, але як цікава думка, мною дуже навіть сприймається.

Там показується, як людям в Штатах давали кредити майже просто так, навіть тим, хто не міг платити. Потім, звичайно, багатьох повиганяли простонеба, і деяких підібрала церква, живуть у палатках. Набудували величезних будинків (щоб вражали), як у нас під час крадіжки та невіддаваних кредитів набудували навкруги Києва "палаців", які тепер руйнуються самі. Що тут, що там.

У нас відбувається щось схоже. Так само світовий банк нам назаймав під саме горло, і Азаров вже не блохата сучка, бо кобель, але назайняв багато, а до нього назаймали інші. Тепер вся інфраструктура (яку таки побудували, хоча більшість просто вкрали, впевнена), належатиме приватним особам. А віддавати - нам. Ну чому тут не вірити? Де відмінність від США? Ті розбещили весь світ. Малі бандюки вчаться у більш заможних. У рота їм дивляться та оперують дуже схоже.

Date: 2011-08-10 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Похідні дані здебільшого з реальності. Висновки - тхнуть теорією змов та незнанням основ фінансів та державного регулювання ринків. Я дещо про це знаю з першоджерел та маю відповідну міжнародну кваліфікацію. Ніокли фінансові групи не керували США. Ніколи не було скасоване регулювання фінансових ринків. Воно відставало від поступу часу - це так, але воно існувало і було настільки жорстким, скільки українцям і не снилося.
Втім, якщо прагнеш жежешної популярності, то пиши саме у такому дусі, бо українці - це нація неуків без критичного мислення, тому вони оцінять тільки таке. А "під шумок" можна поступово і щось корисне їм прищеплювати, що вони "в лоб" не сприймуть.
From: [identity profile] 12lina.livejournal.com
Та ну що, ти :-))) Критичне мислення є. Ще й яке!:-)) Але воно все локальне, на городі, на базарі... Тут справа не в критичному мисленні а в глобальному. Люди не вміють (і не хочуть) глобально мислити. На всіх рівнях. Починаючи з базарної баби і закінчуєчи тричі прохвесором. Це ж треба так зуміти вискочити на заміноване поле під кулеметний вогонь з усіх сторін світу. Браво! Як німці кажуть
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Вони мислять критикою, а не критично мислять. Брак критичного мислення - інфантилізм та легковірність. Брак глобального мисоення - жлобство. От і вся характеристика і все пояснення.
А в прохвесора все ОК. Обіцяв здати Україну Москві за 10 років за квартиру у Москві та дачу у Барвісі, а здасть за 5 років і тільки за квартиру, яка різниця перед лицем історії?
From: [identity profile] 12lina.livejournal.com
В принципі ти правий, але для мене жлобство це щось типу : "не продам помідори за 3 гривні сьогодні, нехай краще на завтра згніють"... Хоча! Те що у нас зараз відбувається в Україні - це жлобство в маштабі всієї країни.
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Не дуже серйозно, але зі значною долею слушності:
http://lurkmore.ru/%D0%96%D0%BB%D0%BE%D0%B1
From: [identity profile] 12lina.livejournal.com
А чи можливо серьозно сприймати все те, що коїться в Україні. Слухай, такогож ніде нема! У мене діти прибігають до дому і першим часом питають: " Що там новенького..." У нас весело: то яйця літають, то вінки, битви в парламенті, Лопес в Криму, намети, плакати (з таким креативом що ні оден в Європі мабуть і не додумається).... Життя вирує.
Дякую за ссилку. Ти вже колись давав. Все там дуже і дуже серьозно, тільки написано в такому стилі, щоб дійшло до тих кому треба.

Date: 2011-08-10 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Чого лаєшся? Я подивилась кінушку, у фінансах, тим більше, у держ.регулюванні я не тямлю зовсім. Ось розказали таку версію про дядей, які всіх обдурили, залишились з грошами, і ніколи їм нічого не буде. Тепер всіх рятують від того, що самі накоїли. Тобто, кіно просто пальцем показало деяких дуже конкретно. Самий цікавий для мене у ньому - один китаєць у окулярах, він найприкольніше розказує. Якщо є така версія того, що відбувається, і виглядає навіть правдоподібною, то, чому не обговорити? Так точно додумаємося, де брехня, може здогадаємося, що відбувається насправді. Ти б подивився, мені цікава твоя думка. Бо мій переказ, то дитячий садочок, чесно кажучи.

Там згадувались регулювальні механізми (назви їхні не пам'ятаю, я у прізвищах завжди плаваю), сказали, що leverage банків було погіршено. Що означає, що раніше пропорція між "своїм" капіталом банку та позиченим "чужим" мав пропорцію невелику, тобто 1:2, чи 1:3. Ті ж самі дяді з прізвищами, які допомагали американським презикам як нібито великі експерти від фінансів "відпускати" цю пропорцію до 1:33, досі допомагають Бараку Обамі у цій дуже, бггг, складній, не для середніх розумів типу, справі.

Дуже показовий дядечко якийсь що працював при Буші молодшому, він такі щирі очі робить і таке зацікавлення на обличчі, а бреше безбожно! Там той Страус (я жартую, так погано у мене з прізвищами що я його навіть не пам'ятаю точно), якого тільки що вигнали за ґвалтування покоївки, та французька міністр, яка так подобається ferike, і яка дуже схожа на актрису з West Wing, просто чудову та розумну ще одну казочку про "адміністрацію" американських президентів. Ту актрису я дуже поважаю. Вона просто диво. Зараз подивлюсь, як звати. Ось, http://www.imdb.com/name/nm0005049/

Подивися потім лайся.

Date: 2011-08-10 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Мене дивує, чому українець/українка, коли чимось цікавиться, з усіх джерел обов'язково має натрапити на якусь конспірологічну хрєнь.

Date: 2011-08-10 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Тому що правдивих фільмів взагалі не буває! Про це (ну не зовсім, скоріше, про журналістику взагалі) дуже добре писав Сарамаго (верніше, лекцію читав студентам в університеті, я читала публікацію). Тому що нас годують міфами. Не хочеш один усвоювати, на тобі інший. Зроблять такий, що тобі точно пояснювати, що не відбувається насправді. Інакше крадії не будуть виглядати так респектабельно як зараз, а їхні діти не казитимуться від пошуків сенсу, бо все інше в них вже є. Також люди висувають версії свого розуміння того, що відбувається. Як вчені розробляють моделі шматків дійсності, які більш-менш грубі наближення до існуючого, але дичь повна, якщо подивитися з висоти знань.

Я вірю у те, що тому що одні безвідповідально дохнуть від лою, інші набагато численіші, працюють як раби та недоїдають.

Date: 2011-08-10 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Мабуть, ще додає те, що тиживеш у країні, котра має честь разом з Україною потрапити до 10-ки найгірших економік світу. В таких країнах зазвичай особлива гордість, і як не захищайся, але все одне зашкваришся, якщо в них перебуваєш.

Date: 2011-08-10 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
А ти де живеш? У вакуумі? Гордість мусить бути. Інакше будуть розказувати тобі, який ти дурний. Я не люблю, коли мені розказують таке. Я люблю наслідувати гарні приклади, вчитися у розумних. Не треба докоряти гордістю.

Date: 2011-08-10 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Я про іншу гордість. Про возведение нуждьі в добродетель.

(no subject)

From: [identity profile] chita-i.livejournal.com - Date: 2011-08-10 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com - Date: 2011-08-10 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chita-i.livejournal.com - Date: 2011-08-10 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zzzulfiya.livejournal.com - Date: 2011-08-11 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com - Date: 2011-08-11 01:37 pm (UTC) - Expand

Охохо!

From: [identity profile] chita-i.livejournal.com - Date: 2011-08-11 03:26 pm (UTC) - Expand

Re: Охохо!

From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com - Date: 2011-08-11 05:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-08-10 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
А щодо українок-українців, так я тобі скажу, що і росіяне ще більше схильні до конспірологічних теорій. У рази. Якщо в тебе є далекий ідеал, бггг, розчаруйся вже нарешті, задуши голос предків, бо на двох стільцях не всидиш. Або люби і поважай, або вже не рятуй. Сподіваюсь, не образишся дуже, але в тобі проривається деколи, і я з тим не згодна ніяк. Вибачай, вже як бачу.

Date: 2011-08-10 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Я не згадував Росію. Мені нема діла, чим вони там страждають. Тільки б шматки лайна та уламки до нас не долітали...

Date: 2011-08-10 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
А я не розумію, чого ти так роздратувався від простого переказу фільму. Що з тобою? Не можу я вже фігню писати? По моєму, тільки тим і займаюся. )

Буде час, я ще до Забужко повернуся. Дай тільки розвернутися. ) Я Нікіту вчора розфрендила.

Date: 2011-08-10 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Я не від переказу фільму роздратувався. Мені здавалося, що я нормально висловлюю свої сумніви стосовно джерела. А дійсно я роздратувався я від згадування РФ та моїх російських предків. От так зізнаєшся, що бруднокровка, так потім всі аргументи відкидатимуть за принципом "а яке=яке прізвище в твоєї прабабки?".

Ха!

From: [identity profile] chita-i.livejournal.com - Date: 2011-08-10 06:14 pm (UTC) - Expand

Re: Ха!

From: [identity profile] chita-i.livejournal.com - Date: 2011-08-10 06:16 pm (UTC) - Expand

Re: Ха!

From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com - Date: 2011-08-10 06:32 pm (UTC) - Expand

Re: Ха!

From: [identity profile] chita-i.livejournal.com - Date: 2011-08-10 08:58 pm (UTC) - Expand

Re: Ха!

From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com - Date: 2011-08-10 06:33 pm (UTC) - Expand

Re: Ха!

From: [identity profile] chita-i.livejournal.com - Date: 2011-08-10 08:55 pm (UTC) - Expand

Re: Ха!

From: [identity profile] chita-i.livejournal.com - Date: 2011-08-10 09:29 pm (UTC) - Expand

Re: Ха!

From: [identity profile] zzzulfiya.livejournal.com - Date: 2011-08-11 01:30 pm (UTC) - Expand

Re: Ха!

From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com - Date: 2011-08-11 01:36 pm (UTC) - Expand

Re: Ха!

From: [identity profile] zzzulfiya.livejournal.com - Date: 2011-08-11 06:44 pm (UTC) - Expand

Re: Ха!

From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com - Date: 2011-08-11 07:07 pm (UTC) - Expand

Profile

chita_i: (Default)
chita_i

December 2018

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23 24 2526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 17th, 2026 09:51 am
Powered by Dreamwidth Studios