chita_i: (piatachok)
[personal profile] chita_i
Допис цей, напевно, мало хто прочитає. Один мій друг каже, що дописи мають бути "короткими, як пук, та мілкими (чи то було "міткими"?), як плювок" (досить романтично, чи не так? бгггг!), і що я ніяка не "селебріті" щоб читати мої довжелезні дуже середні тексти (здається, слово було "без іскри"). Але, я відповіла, що я не попсую, що журнал пишеться для мого власного задоволення і, хто не хоче читати, то його власне горе. Тому, почнемо.

Чомусь мені хочеться продовжувати цитувати книжку Оксани Забужко про "нашу українську Даму" Лесю Українку. Але мушу переписувати, як секретарка якась, і час забирає. Крім того, книжка найцікавіша, але стільки в ній всього поспліталося та порозкидано, що як не спромагаюсь вибрати короткі цитати, все не виходить. Спробую відокремити тему про європейський аристократизм, або шляхетність, поки українці не придумали свого, не такого польського, слова. :-)

Хоча, вчити аристократизму наших нуворишей, нагадує мені як вчив Оскар Шліндер у "Списку Шліндера" ("Schindler's List") німецького начальника-кровожера Амона, який розважався, підстрілюючи з балкону рабів, панському "пробаченню" та "милості". Але даремно, все рівно я хочу говорити на цю тему, і запрошую вас приєднуватися, якщо вам цікаво.





Колись, років надцять тому, мені було дивно спостерігати спроби "реабілітації" в Росії аристократичного (у їхньому напівазійському розумінні, все більше царського). Всякі там перезахоронення імператорів, пошуки родословної, жук і жаба стали почуватися граф'ями князями, тощо. Я не розуміла, навіщо все це, тим більше, вони, як здається, не збираються обезсовковлюватися, а пошуки шляхетного в своїй культурі служить дуже добре ідеї десоветизації. Потім зрозуміла, що пошуки власної сучасної самоідентифікації просто повинно мати частку від шляхетного, інакше знов відродиться "плебейска культура". Думаю, вживу совковий штамп, "зараз, як ніколи" в Україні важлива ця тема. Також хочу, щоб підійшли ми до неї не так поверхово та формально, чи більш, вертикально-самодержавно, як наші сусіди.

То, почнемо з самого "видного", зовнішнього.

"Претензії І. Костецького до Лесі Українки стосувались нестак її творчости, … як, радше, її відвертого небажання презентуватися "на публіку" так, як того вимагав тодішній імідж модної поетки, - по сучасному сказавши, небажання "піаритися". Тож головним предметом атаки І. Костецького стає її іконографія, надто відоме фото з О. Кобилянською, де обидві знялися в глухо закритих чорних сукнях, - "декадентській поетесі" годилося б якщо вже не оголити плечі, на взір тодішніх карточок Елеонори Дузе, то принаймні розпустити волосся: мода, на яку купилась була й молода Ахматова… Відтак, те, що було в дійсності відразою аристократки до "торжища" ("Взагалі я волію, щоб моє приватне життя, як життя взорової римської матрони, було "світові" невідоме) й здобуло не "символістське", а таки по-сковородинівському символічне вираження в глухо закритій (як опущене забрало!) чорній сукні, І. Костецький, сам дитя вже "роз шляхетної" культури, тлумачить як банальний страх розкритися: у ціннісну шкалу ринкового суспільства з його культом "зірок" уже не вміщається, що публічности можна остерігатися не лише "знизу" (зі страху), а й "зверху", з погорди (NB: Леся Українка була дуже невдоволена тим, що газета "Рада" вмістила замітку про її виїзд до Єгипту, - сьогодні на такі замітки в українській пресі встановлено розцінки "на правах реклами", і "зірки" лаються з редакторами, якщо не вмістили). Це "культурне непорозуміння" особливо знакове для нашого часу, - на ньому найліпше видно головну, ще Т. Кайлем 1840 р. описану недугу безрелігійної свідомости – "лакейське невміння впізнати величність, якщо та не з'являється в загальноприйнятих королівських шатах" (Carlyle, Thomas. On Heroes, Hero-Worship and the Heroic in History. – Leipzig: Rauschnitz Ed., 1916. – p. 247)



…А проте кілька пояснень зробити все ж доведеться – хоч би тому, що саме по цій лінії пролягає найглибша прірва між "їхньою" й "нашою" культурою, а таких міжкультурних "посередників" – тлумачів утрачених поведінкових кодів, - яким для "нової" російської інтелігенції стала та ж таки Ахматова, у нас в Україні вже не було.

Для початку, про ту нещасливу "чорну сукню". Збиті з плигу "розкішними" ("напівголими") сецесійними "дівами" й "полудівами" – стилем актрис і кокоток, наївно взятим за симптом "модерни", - українські інтерпретатори вкрай погано здають собі справу з того, що російським ще встигла пояснити Ахматова: "якраз розкоші вищого світу ніколи не існувало. Світські люди вдягалися вельми скромно: чорні рукавички, чорний закритий комірець… Я багато їх бачила в Царському: ландо з гербами, кучер в хутрах, а на сидінні дама, вся в чорному, в мітенках і з кислим виразом обличчя… Це й є аристократка." Достоту такою "дамою в чорному" під ту саму пору фотографічно точно (тільки не на конній прогулянці, а на пішохідній, в Одесі) побачила й запам'ятала інша дівчинка з "різночинської" родини (Д. І. Хуторська) й Ларису Петрівну Косач-Квітку – "худою, блідою, … з паличкою, з мережевими мітенками (піврукавичками) на руках".

Між іншим, сьогоднішня культура т. зв. "conspicuous consumption" (термін західної соціології, який можна перекласти як "показове багатство"), аґресивно ширена і в Україні (неодмінний для "дрес-коду" багатої людини наручний Rolex, "Мерседес 600" або BMW, для жінок – коштовне хутро, і т. д.), хоч і вважається прикметами "третього світу", насправді має дещо іншу "географічну логіку": вона популярна виключно в тих країнах, де не існували або були викоренені традиції "старої" аристократії.

…отже, йдеться про звичайнісіньку, лиш цілком поховану й забуту на сьогодні на всіх пострадянських теренах великопанську елегантність… всяка показна пишнота, всяка надмірність і демонстративність у цій культурі витримки трактується як несмак, а це зовсім не те саме, що "боязнь здатись не скромною" як тлумачив собі Українчину стриманість І. Костецький. Для аристократа, в ортегівському сенсі, взагалі не може бути мови про те, щоб "здаватись" ("от уже можу сказати, що до того православного пана "Qu'en diraton" ["що люди скажуть" О.З.] мені…ніколи не було ніякого діла", бо його санкціонуюча інстанція, "норма", від поколінь знаходиться не "ззовні", а "всередині", в ньому самому, якщо ж це не так, то він не "справжній" аристократ, а "пустопорожня" підробка, "міщанин-шляхтич" (так у "Приязні" буцімто "по-граб'янськи" виховану Зоню викриває брутальність, з якою вона звертається до "холопки", - правдива "аристократка" мусить триматися чемно не "по адресата",а сама по собі, незалежно від того, хто перед нею).

Тобто, "закритий комірець" у прямому й переносному сенсі, вбирається зовсім не тільки "на людях" (поясню буквальним прикладом, з листа 26-и літньої Лариси Косач до матері: "Сьогодні кінчаю одне "підприємство": довгу блузу, une robe de chambre, свою давню мрію. Ти побачиш, яка се хороша річ вийшла, я в ній маю просто величний вигляд; … ти ж знаєш, що я на самоті не люблю бути занадто négligé: підтягнутість, як зовнішня, так і внутрішня, цілковите "панцирне" самовладання було нормою повсякчасної шляхетної поведінки, одним із тих "обов'язків", яких, за Командором, вимагають "права" (влада над собою є першою, sine qua non, передумовою влади над іншими!), нормою не "презентування", а таки буття собою.


«Notre Dame D’Ukraine: Українка в конфлікті міфологій», О. Забужко, Київ, Факт, 2007, С. 452–456
From: [identity profile] i-tyunina.livejournal.com
Подтянутость внутренняя и внешняя и ровное отношение как к тем, кто выше, а в особенности к тем, кто ниже, всегда было качеством не столько аристократии, сколько истинной интеллигенции. ИМХО: нет разницы, какой национальности человек. Важно, как он себя ведет. Ничего великодержавного:)
From: [identity profile] ferike.livejournal.com
Забужко, власне, намагається в цитованій книзі розвинути тему "інтелігента-аристократа".
From: [identity profile] i-tyunina.livejournal.com
"Чому бы ни?" Извините за мой ужасный язык:)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
"ИМХО: нет разницы, какой национальности человек. Важно, как он себя ведет. Ничего великодержавного:)"

І я погоджуюсь.

Date: 2011-09-17 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
З думками О.З. з цієї добірки погоджуся.
І з твоїми - також. Пиши, як пишеться, а читач знайдеться, якщо не зараз, то згодом.

Додам тільки, що не варто впадати у крайнощі: відродження шляхетності має починатися всеж-таки не з дрес-коду та стоїчної стриманості, а з культури почуттів та впорядкування мислення. НМД.

Date: 2011-09-17 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Дякую тобі за підтримку.
Хочу сказати, що я публікую цитати з Забужко не тому, що я стовідсотково з ними згодна, і також не тому, що це є "Євангеліє від Забужко", а я її adept, бгггг, а для того, щоб пожвавити обговорення її книжки, інакше чомусь не перетравленої, як вона того варта. Скажу тобі більше, я у багатьох випадках мало погоджуюсь з нею, та згодна з тим, що вона деколи просто робить власні висновки, на які має право загалом, але то не є наука, ясно. Менш всього я хотіла б щоб хтось імітував дрес-код тодішніх аристократів. Це було б просто вже смішно, їй-бо. Почала я з "плаття" тому що мені чомусь не йде з пам'яті допис ferike (http://ferike.livejournal.com/248267.html), який я сама з собою "обігрую" (треба ж мені якось розважатись, ні? )).

Я тобі скажу, що мене приваблює у останній цитаті. Вона розбиває міф про те, що українці – то все селюки, темні та забиті, робоча худоба, сентименталізм, декілька мало привабливих рис, ні каплі аристократизму, хіба що хитрий холопський розум, якщо вже вдасться. А якщо інтелігенція – то обов'язково обрущена чи сполячена, тобто навчена іншими народами. Якщо в нас і залишилась культура, то це тільки тому що "просвічене" москальське монархство було таким культуро-збірним, що навіть і нам нашу культуру "зберегло і преумножило", а самі наші попередники палець об палець не вдарили. Ну і такі "висновки" бредові у цьому стилі хочу побороти.

Мені особисто здається, що Забужко занадто ідеалізує ту шляхту, що вона помішує поняття. Скільки та "шляхта" всіх народів панувала віків, і без особистої благородності, як це не парадоксально. Але мені імпонує шляхта, як вона "пропонує" тим, що є самостримною, не дикою, вона не нинішні споживачі-користувачі після яких хоч потом. Ясно, що ті люди були зовсім іншої історичної епохи, іншого засобу виробництва, якщо так можна сказати, і переносити їх "назад" у нинішні часи, було б механічно примітивно. В них є риси, які так шкодять людському у споживацькому світі, тому треба прийняти до відома, що були подібні до описаних Забужко, люди. Колись. У них можна взяти те, що годиться нам, та відкинути все несучасне. Далі я ще цитуватиму, і було б просто руйнівно, якщо хтось би спробував повністю імітувати. Так що цитати будуть з дисклеймером "діти, не повторюйте цих трюків вдома", бгггг.
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
"відродження шляхетності має починатися всеж-таки не з дрес-коду та стоїчної стриманості, а з культури почуттів та впорядкування мислення"

Ось! Ти вже сказав що я мусила. То я ще не прокинулась, як тобі відповідала, тому так заплутано. Вибач. Тому ці цитати вважаю дещо цінними, нехай ніяк не абсолютними.

Date: 2011-09-19 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] viewpoint.livejournal.com
Що формує культуру почуттів? Релігія?

Date: 2011-09-19 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Я маю на увазі вміння стабілізувати свою психіку, розуміти свої почуття, звідки вони, чому, що є причиною, а не сублімувати, рефлексувати, "возводить нужду в добродетель" і т.д. Комусь, може, релігія допомагає. НМД, це виховується стихійно, під зовнішніми впливами, звісно, але некеровано ззовні.

Date: 2011-09-19 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Це дуже правильно, вважаю. Людей вчать культурі поведінки, але мало приділяється вихованню врівноваженості (не забиванню) та розумінню власних та чужих емоцій чи почуттів. Нас не заохочують "прислухатися" до себе. Навпаки, кажуть, що мусиш відчувати. Також всі ці фрагментарності свідомості та "ефекти брязкальця" (привертати увагу до "новини" яка зараз "шумить" щоб успішно її забути за наступною, що підніме хвилю), та решта маніпуляційного інформаційного світу, як раніше неосвіченість та забитість, та і зараз також, не сприяють розвитку людини. Всі ці "декласовані" що є "культурним авангардом", тобто "інтеліґенція" так і оперують, як мені здається. "сублімувати, рефлексувати, "возводить нужду в добродетель"". Час вже придумати щось емоційно та чуттєво розумніше. А для того, треба поважати себе та оточуючих. Не десоціалізуватися і не декласуватися, хоча саме поняття "класу" мені видається занадто грубим та не точним.

Date: 2011-09-17 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] loudurr.livejournal.com
є доволі метафізичні пасажі. типу:пошуки власної сучасної самоідентифікації просто повинно мати частку від шляхетного, інакше знов відродиться "плебейска культура". щось донцовське в тому є, ні?) це якийсь вічний дроч укрінтелігенції на шляхту, він езотеричний, навіть. центральна проблема - по суті етична. етичне в людині є універсальним і не залежить від походження, радше від оточення, і то не завжди. і до того ж, воно все гарно, але люди в тих глухих чорних комірцях дуже часто виявлялися гнилими зсередини. від шляхетної скуки, тощо. в 19 ст. дуже багато про то написано великих романів. так що воно все красиве, але пусте. я про теорію, О.З. і шляхту взагалі
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
"...це якийсь вічний дроч укрінтелігенції на шляхту"

чому тільки укрінтелігенції? Російської також, ще і більше.

"...етичне в людині є універсальним і не залежить від походження, радше від оточення, і то не завжди"

Тут я не погоджуюсь. Етика просто приліплена до усього того. Без контексту не має сенсу, у іншій культурі може перетворитися на свою протилежність, не етичність. Хоча ті ж самі дії та ті ж самі погляди, НМД.

люди в тих глухих чорних комірцях дуже часто виявлялися гнилими зсередини. від шляхетної скуки, тощо. в 19 ст. дуже багато про то написано великих романів. так що воно все красиве, але пусте. я про теорію, О.З. і шляхту взагалі

Так, Забужко ідеалізує шляхту (тільки давайте на мить прибиремо з того українське, хоча б заради вашої "універсальности", бггг, "вчителі" таки певною мірою, були, та і незалежність особистості у широкому сенсі, декого збиває з пантелику сильно, дезорієнтує, я б сказала. Потім "труд упорный ему был тошен", ну і речі цього стилю.

А всі романи від кризи несучасності. Ось вони і мучаються деякий час. Це ознака розпаду через неактуальність.
From: [identity profile] loudurr.livejournal.com
-чому тільки укрінтелігенції? Російської також, ще і більше.
- а до чого тут росія? скільки можна на неї озиратися і порівнювати нас із ними? чому саме з ними? навіщо?
-Етика просто приліплена до усього того.
- етика не може бути приліпнена) вона є серцем людського їства. це саме те, що вирізняє людину з тваринного світу. і вона є абсолютно універсальною. не вбивати, не красти, не брехати - загальнолюдські правила, не плутайте з етикетом та ввічливістю.

- Це ознака розпаду через неактуальність
- неактуальність чого чому? мадам Боварі страждала від неактуальності? Анна Карєніна також?) - ви жартуєте)))
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Чесно кажучи, вже не пам'ятаю, від чого страждала Анна Карєніна, але мадам Боварі просто вбила б! Вона страждала від неправильного виховання. Через не задоволення її потреб в увазі з дитинства, ось і схибилась, мріючи про багатство та чоловічу куртуазність. Мені її чоловіка просто до сліз жалко. От паразитка! ) Мене так достають ті "возвишені" люди, які "вимушені" жити у "провінції" серед недостатньо "високого" для них класу людей! І, головне, не через інтелект, а виключно через те, що окрім какашки, нічого не виробляють, я навіть не маю на увазі матеріального. Навіть дітей не дуже й то виховують. Все мріють! Я цього не розумію. Сумно, зроби зарядку! ) Нудно - почитай, допоможи бідним.

До чого тут Росія? А ви зверніть увагу, у вас навіть літ.приклади з рос.літератури на 50%. Чому саме з ними? Бо у нас ще не витерлась "ортодоксальна" рос.уніфікація у "Ьінтьілігенції" та "ьілітьі". Ось чому.

Так, цілком ввічливо. Я теж по-дружньому. Деколи мій тон того не дуже підтверджує, але це я не зі зла.

Я не вірю в абсолютну універсальність. Завжди є своя специфіка.
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
І взагалі, люди мучаються через неробство, НМД. Щаслива людина робить щось корисне. Ледача людина чи та, що не має таланту на те, на що претендує, шукає всяких збочень, вражень, і деградує. Добавити ще парочку особистих невдач чи дискрімінацію суспільством, і ось вам, неактуальні люди. Нема чого скиглити чи пиячити. Цим скигленням від неробства вся рос.література проникнута. І переклади на рос.мову. Ті, що пройшли цензуру. Ідейно близькі ткзть. Потім з бідної реальної жінки, яку шантажували "революціонери" щоб прєлестями відволікала ворожих військових високих чинів, роблять у кінушці взбаламошеною "гаспада, вьі звери, гаспада!" Тфу на них!

До речі, на мій розум, Кербасі тут у своїх коментарях не прямо, але гарно пояснює, звідки дроч інтелігенції на аристократію.

Date: 2011-09-17 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
"є доволі метафізичні пасажі. типу:пошуки власної сучасної самоідентифікації просто повинно мати частку від шляхетного, інакше знов відродиться "плебейска культура". щось донцовське в тому є, ні?)"

Так склалося моє життя, що не читала я Донцова. А якщо мої "доморощені" заготовки співпадають з його, то такого штибу ми, як бачиться, птахи! бггггг! Бо Забужко з'являється тільки під катом. Раніше - то мій вступ. Нє обєссудьтє. )

))))

Date: 2011-09-17 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Забула заголовок написати "я і Донцов", це ще розважальніше, ніж я сподівалась. Тіпо "я і стіхія"

Date: 2011-09-17 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] loudurr.livejournal.com
чому я маю обессудити?) то ваша точка зору у вашому ж журналі) просто дискутую, як друг, в межах вихованості, сподіваюсь)

Date: 2011-09-17 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] vovchysok.livejournal.com
що є "інтеліґенція"? кров? так кровна лінія має здатність вироджуватись, тим більше що совок ті лінії або пообрубував і розтоптав, або просто мішанину зробив.
тож не кров і не прізвище, нема чого "відновлювати благородство роду" і садовити на покрашений сєрєбрянкою стілець новознайдених баронів і герцогів.
виховання та внутрішня етика-естетика - критерій більш вартісний в даному плані. саме глибоко захована, не паспортна, культура- це і є шляхетність.
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Не претендуючи на визначення, краще скажу, що для мене є не "інтеліґенція", а "аристократія", бо інтелігенція НМД, це такий обслуговуючий культурою маси клас, та співець цілей керуючого прошарку, який за зарплату займається вихованням та ідеологічною обробкою співгромадян, а також виробництвом культурного продукту, який цю мету просуває.

Аристократ, на відміну від інтелігента, не живе на зарплату, він "самодержний" (його економічна "платоспроможність" йде не від експлуатації підлеглих, а як відплата за ефективне керівництво та розумний підхід), але він і не "найманий менеджер". Він не залежить від "керівництва", бо цим керівництвом є у певному роді. Але не через силу, більш через вплив, а також через моральне право. Аристократ діє на користь та розвиток залежних. Він є прикладом та утримувачем традицій гідності та незалежності спільноти до якої належить. Щось таке.
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Щодо крові та виродження, так тут нічого міфічного, тільки практичне. Зрілість кожної особистості проходить через певні етапи. Аристократи то ті вже "просвічені", які наїлися, і вже не кидаються на мішуру через те, що їхня родина мала достаток вже давно. Так само, як націоналізм зміг народитися тільки при певній виробничій базі (індустріальній), він невід'ємний від історичної епохи, тому що до того життя було таким складним та коротким, що не дозволяло не давало часу сформуватися йому. Думка запозичена мною у "Трубадурів імперії". Так і з аристократами. На все свій час, але деякі традиції треба вивчати та відроджувати, тільки дуже переробленими.
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Те, що інтелігенція - маргінальне російське явище, і за своєю якістю - гівно, погоджувалися навіть інтелігентні автори "Вєх", збірки статей про російську інтелігенцію. Про українців НМД коректніше говорити про освічену верству, своєрідних літтераті. Їх, на жаль, було мало, і вони здебільшого були релігійними, або попами, ченцями або мислителями. А світська освічена верства, на жаль, була інородною. Звідси й виходить, що або село, або в першому поколінні з села, або окупант, або загублений у власному родоводі комплексант. Це мусить виправитися, але не так, як Забужко пише. Коли з'явиться середній клас, це означатиме, що економічні відносини в країні оздоровилися настільки, що рівень доходу визначає ще й близькість світогляду. Не так, як зараз, коли я, інтелектуал, і різна нахапавша чужого майна та державних коштів бидлота їздимо на авто одного класу, ходимо до рестаранів одного класу, їздемо на курорти одного класу, дітей посилаємо до шкіл одного класу. От коли це виправиться, коли крадійкуватий бик і освічений білий комірець займуть належні їм місця в економічній моделі, у вищій частині середнього класу почнуть формуватися зародки шляхти, котрі поступову переходитимуть у вищий клас. У наступних поколіннях скоріш за все більшість деградуватиме назад до нижчих верств, але спливатимуть нові. Тобто шляхта не фіксуватиметься за родоводом, не буде герметичною. Так приблизно відбувається у розвинених країнах. А поки так не станеться, доведеться терпіти шляхтичів Януковича, Ющенка, Толстоухова, Белаша і т.д.
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Ти дуже правільно пишеш. Але бути "інтелігентом" (тобто, людиною на зарплаті а не аристократом) не виключає мати талант та залишатися у віках. Як я розумію, "інтелігентами" були Моцарт, Гегель, Енштейн, Вольтер, тощо. Але вони робили те, що робили, далеко не тільки для того, щоб отримати платню та поїсти.

Шодо світської української аристократії, мені здається, що, можливо, за дуже малими виключеннями, така вона і була. Змішано-національною. Вже віка три. І я не вбачаю в цьому нічого поганого. Річ не в етнічности, річ в українському дусі.
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Та ну, Чіто! Випий кави, ти точно сьогодні ще не прокинулася! :-)
В мовах названих тобою людей саме слово "інтелігенція" вважається запозиченим з російської!
http://en.wikipedia.org/wiki/Inteligentsia
http://es.wikipedia.org/wiki/Intelligentsia
Інтелігенція - це люди, котрим не пощастило народитися здатними до абстрактного мислення в умовах суспільства, де цінуються тільки прості фізичні навички, а реалізація інтелектуального та творчого потенціалу можлива тільки в межах встановлених обмежень та державного замовлення. Звідси в інтелігенції таж сама вихована безпорадність, гіпертрофована рефлексійність, інфантильність, соціальне фантазерство, конформістські відносини з владою та простонароддям то що.
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Якщо ти кажеш, що в мене сьогоді "котєлок не варит", то ти правий. Не почуваюся добре. Так що я краще не кави поп'ю, а піду посплю. )

Ось, ще тексту наклавила. Почитай, може тобі сподобається. Це до теми про національності та українство, чи якось так. Навіть тему визначити зараз не можу. Теж подумала, що М. Драгоманов мусить бути для тебе особистістю цікавою.

http://chita-i.livejournal.com/31903.html

From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Почитала. Так, я сказала жахливу дурницю. Згодна. Беру назад.

Date: 2011-09-18 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] tin-tina.livejournal.com
Може, зацікавить - так якось зійшлося у Ф-стрічці: (http://www.t-skrypka.name/KosachFamily/FatesArchives/BeforeWW1.html)
До слова: Зоня з "Приязні" ніяк не претендує на аристократизм - це ледве освічена дівчина зі збіднілої родини, завдання якої - шити, гаптувати і складати компанію дійсній панночці. Юзі. А от цій Юзі у планованому продовженні "Приязні" Леся Українка віддає деякі факти власної біографії: вона мала б доглядати за смертельно хворим нареченим. Враховуючи, наскільки значимим у житті поетеси був саме цей епізод, то, думаю, Юзя для неї не така собі банальна панночка.

Date: 2011-09-18 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Дякую.

Profile

chita_i: (Default)
chita_i

December 2018

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23 24 2526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 17th, 2026 01:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios