Ще трошки до теми патріотизму
Dec. 14th, 2011 10:26 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
chita_iКербасі випередив мене на один крок, і зробив саме те, що я збиралась зробити наступним: пошукати визначень патріотизму та подивитись на історію питання, щоб скласти з того щось своє. Надихнутися на матеріалі. У коментарях до попереднього посту надав два дуже гарних посилання, які я б також використала обов'язково, можливо, з деякими іспаномовними додатками. За дружню підтримку я дякую.
З цих двох посилань я взнала дещо нового для себе і тут виписую деякі визначення патріотизму з них. Перше визначення з Вікіпедії, інші – з Стандфорської Філософської Енциклопедії. Я просто виписую визначення та обзивалки, не те що я з усіма згодна. Всякі безтілі визначення як "любов до своєї країни та ідентифікація з нею" я не беру, тому що хто знає, що мається на увазі під тією "любов'ю" і "країною" та до яких дій та поглядів можуть вони привести. Також не буду згадувати авторів визначень. Все вказано у тексті за посиланнями, якщо кому цікаво.
Патріотизм це:
* Сприйняття контекстуальних, географічних та філософських відмінностей щоб могти любити всю країну.
* Лояльність державі як противага лояльності церкві.
* Патріотизм це моральний вибір, націоналізм – інстинктивний (бо раса і природа командують). Теоретичне формування (батьківщина) проти почуття.
* Патріотизм це захисна дія, націоналізм – агресивна. ("ми" проти "них" ми – патріоти, вони – націоналісти).
* Готовність бути агресором заради абстракції (своєї країни), що є не етичним з точки зору загальнолюдської моралі.
* Несумлінне та ірраціональне почуття.
* Повний ігнор несправедливості, жорстокості чи ганебності, коли йдеться про збереження власної країни.
* Тип групового егоїзму.
* Прийняття блага країни вище особистого.
* Вірність не діючій владі, а національному проекту та характеру країни.
* Збіг власних інтересів з інтересами країни.
* Вдячність руці, яка тебе годує.
* Політичний обов'язок.
* Захист та просування всього, що "моє" Не має позитивного морального значення..
***
Це я кажу:
Пік патріотичного почуття припадає на юність-молодість. Це дуже добре знають всі держави світу. Саме тому, мабуть, чоловіки призиваються служити в такому ранньому віці. Як співає гватемальський бард Рікардо Архона "Con 18 eres un niño para un trago en algun bar / Pero ya eres todo un hombre pa' la guerra y pa' matar" ("У 18 ти ще дитина для чарки в барі, але ти вже справжній мужчина для війни та щоб вбивати.") Молоді люди мають багато життєвої енергії, ще по дитячому вірять у свою безсмертність, та мають гаряче серце та ентузіазм щоб жертвувати собою, бо ще не знають, скільки вони коштують. Вони себе ще не оцінили, вони чекають оцінки інших. Багато великих персонажів історії були дуже молодими коли керували арміями та країнами, взагалі робили щось видатне чи навіть героїчне.
Мені здається, що рівень патріотичного почуття сильно падає у часи розквіту та достатку, як на перших порах росте пузо у чоловіка, який одружився. ) І навпаки, палає ясно в часи загроз та роздоріжжя.
***
І наостанок неперекладена цитата з http://plato.stanford.edu/entries/patriotism/
A fuller account of patriotism is beyond the scope of this article. Such an account would say something about the patriot's beliefs about the merits of his country, his need to belong to a group and be a part of a more encompassing narrative, to be related to a past and a future that transcend the narrow confines of an individual's life and its mundane concerns, as well as social and political conditions that affect the ebb and flow of patriotism, its political and cultural influence, and more.
Це поки все на сьогодні.
З цих двох посилань я взнала дещо нового для себе і тут виписую деякі визначення патріотизму з них. Перше визначення з Вікіпедії, інші – з Стандфорської Філософської Енциклопедії. Я просто виписую визначення та обзивалки, не те що я з усіма згодна. Всякі безтілі визначення як "любов до своєї країни та ідентифікація з нею" я не беру, тому що хто знає, що мається на увазі під тією "любов'ю" і "країною" та до яких дій та поглядів можуть вони привести. Також не буду згадувати авторів визначень. Все вказано у тексті за посиланнями, якщо кому цікаво.
Патріотизм це:
* Сприйняття контекстуальних, географічних та філософських відмінностей щоб могти любити всю країну.
* Лояльність державі як противага лояльності церкві.
* Патріотизм це моральний вибір, націоналізм – інстинктивний (бо раса і природа командують). Теоретичне формування (батьківщина) проти почуття.
* Патріотизм це захисна дія, націоналізм – агресивна. ("ми" проти "них" ми – патріоти, вони – націоналісти).
* Готовність бути агресором заради абстракції (своєї країни), що є не етичним з точки зору загальнолюдської моралі.
* Несумлінне та ірраціональне почуття.
* Повний ігнор несправедливості, жорстокості чи ганебності, коли йдеться про збереження власної країни.
* Тип групового егоїзму.
* Прийняття блага країни вище особистого.
* Вірність не діючій владі, а національному проекту та характеру країни.
* Збіг власних інтересів з інтересами країни.
* Вдячність руці, яка тебе годує.
* Політичний обов'язок.
* Захист та просування всього, що "моє" Не має позитивного морального значення..
***
Це я кажу:
Пік патріотичного почуття припадає на юність-молодість. Це дуже добре знають всі держави світу. Саме тому, мабуть, чоловіки призиваються служити в такому ранньому віці. Як співає гватемальський бард Рікардо Архона "Con 18 eres un niño para un trago en algun bar / Pero ya eres todo un hombre pa' la guerra y pa' matar" ("У 18 ти ще дитина для чарки в барі, але ти вже справжній мужчина для війни та щоб вбивати.") Молоді люди мають багато життєвої енергії, ще по дитячому вірять у свою безсмертність, та мають гаряче серце та ентузіазм щоб жертвувати собою, бо ще не знають, скільки вони коштують. Вони себе ще не оцінили, вони чекають оцінки інших. Багато великих персонажів історії були дуже молодими коли керували арміями та країнами, взагалі робили щось видатне чи навіть героїчне.
Мені здається, що рівень патріотичного почуття сильно падає у часи розквіту та достатку, як на перших порах росте пузо у чоловіка, який одружився. ) І навпаки, палає ясно в часи загроз та роздоріжжя.
***
І наостанок неперекладена цитата з http://plato.stanford.edu/entries/patriotism/
A fuller account of patriotism is beyond the scope of this article. Such an account would say something about the patriot's beliefs about the merits of his country, his need to belong to a group and be a part of a more encompassing narrative, to be related to a past and a future that transcend the narrow confines of an individual's life and its mundane concerns, as well as social and political conditions that affect the ebb and flow of patriotism, its political and cultural influence, and more.
Це поки все на сьогодні.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-12-15 05:49 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-15 02:45 pm (UTC)Мені здається, що треба розрізняти між поняттями патріотизм-обов'язок (те, чого чекають від нас найближче оточення, таке як родина, сусіди, місто (село), держава. Щоб ми всіма силами їх захищали), та патріотизм-безпосереднє-почуття, яке у нас виникає, коли ми наодинці з собою дивимося навкруги, сприймаємо природу та людей, землю та свої емоції. Моменти, заради яких люди борються та ставлять себе у програшну позицію заради того, щоб все це не зникало для них.
Той самий Олег Табаков (не бий мене), цікаво помічав, що російське слово "нравственность" від "нравится". Тобто те, що подобається іншим щоб ми робили. Не нам, іншим. Може те все брехня, але так він говорив у тій самій статті з моєї юності у "Студ.Мередиані", про яку я згадала у першому дописі. Я це до того, що у енциклопедії, посилання на яку ти надав, кажеться, що розвитком питання займалися не так філософи, як політики. (точніше там кажеться, що філософи були якось мало зацікавлені у понятті). Це примушує подумати, чому. І стає ясним деяка натяжка, деяке використання природнього людського пориву до керування та для влади.
Також я навмисно уникала прізвищ та етикеток типу "ліберальне визначення" чи там "жорстка версія патріотизму", бо я хотіла всіх open-minded (чи, якщо нікому не цікаво, у всякому разі, себе, залишити все без ускладнень та пояснень, тільки "голе" сприйняття, не важливо ким).
Останнє твоє зауваження про те, що європейці вже і забули про попередній зв'язок з націоналізмом, він був на початку саме головною причиною виникнення "патріотизму".
no subject
Date: 2011-12-16 10:18 am (UTC)НМД
Date: 2011-12-16 03:58 pm (UTC)У часи масової людини й ідеологій "a la carta" (які можеш вибрати з запропонованго "меню", самі нічого не варячи у казані) навіть термін підправився під погляд і став клієнтським. З'явилася там "вдячність", "борг перед середовищем яке взростило", тощо.
Я те питання не наголошувала, мабуть, через власні фільтри сприйняття та через нашу совкову звичку вважати патріотизм "святой обязанностью" ("атеїсти" хрінові). Я шукала "свіжих" для мене визначень. Щоб казати про те, що всі "проходили" ще в дитинстві, трошки доросліше, та з бачення інших культур.
Re: НМД
Date: 2011-12-16 04:06 pm (UTC)Re: НМД
Date: 2011-12-16 05:06 pm (UTC)Мені не подобається бути як "теререв на току", хочеться знати, що тут відбувалося, поки я офлайн у реалі по справам бігала та працювала.
no subject
Date: 2011-12-16 05:11 pm (UTC)