chita_i: (move_it!)
[personal profile] chita_i
"Всякий, знакомый с творениями старых мастеров, поймет, насколько испорчена «Тайная вечеря», если я скажу, что теперь уже нельзя разобрать, евреи ли апостолы, или итальянцы. Этим старым мастерам никак не удавалось денационализироваться. Художники итальянцы писали итальянских мадонн, голландцы — голландских, мадонны французских живописцев были француженками, — никто из них ни разу не вложил в лицо девы Марии того не поддающегося описанию «нечто», по которому можно узнать еврейку, где бы вы ее ни встретили — в Нью-Йорке, в Константинополе, в Париже, в Иерусалиме или в Марокко. В свое время я видел на Сандвичевых островах картину, написанную талантливым художником немцем по гравюре, которую он нашел в одной из иллюстрированных американских газет. Это была аллегория, представлявшая мистера Дэвиса за подписанием Акта об отделении юных штатов или какого-то другого документа в том же роде. Над ним в предостерегающей позе парит дух Вашингтона, а на заднем плане отряд одетых в форму Континентальной армии призрачных солдат с босыми, обмотанными тряпьем ногами бредет сквозь метель. Это, конечно, намек на лагерь в Валли-Фордж. Копия, казалось, была выполнена точно, и все-таки что-то в ней было не так. Приглядевшись получше, я наконец понял, в чем дело: призрачные солдаты все были немцы! Джэфф Дэвис был немец! Даже парящий дух был немецким духом! Художник бессознательно наложил на картину отпечаток своей национальности. Откровенно говоря, меня несколько сбили с толку портреты Иоанна Крестителя. Во Франции я в конце концов примирился с тем, что он француз; здесь он — вне всяких сомнений итальянец. Что же будет дальше? Неужели в Мадриде художники делают Иоанна Крестителя испанцем, а в Дублине — ирландцем?"

Марк Твен, "Простаки за границей или Путь новых паломников", Глава XIX

Date: 2012-02-04 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] dazevup.livejournal.com
тоже самое произошло с Лениным

Date: 2012-02-04 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
А можна подробніше? ) Що саме з ним сталося?

Date: 2012-02-04 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] dazevup.livejournal.com
А, в Якутії він якут, в Узбекістані він узбек.

це в Улан-Удэ наприклад...
Image

башкир...
Image

...і т.д., і т.п.

Date: 2012-02-05 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
І насправді. ) Дякую за чудову ілюстрацію!

Date: 2012-02-05 12:51 am (UTC)
From: [identity profile] smijana.livejournal.com
..краще всього мусульмани придумали: заборона на зображення людей і ніяких "різночитань" і спотворень, від гріха подалі.. :))

Дуже цікаво, як це Марка Твена не того.. від церкви не відлучили за крамолу?..
Але він напевне належав до конфесії яка ікон не визнавала.. тоді зрозуміло би було. :)

Date: 2012-02-05 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Ти знаєш, Сміяночко, я всі ці релігійні заборони відсуваю у глибокий інгор, якщо чесно.

Якщо якесь явище спостерігається, та є притаманним загалом людству, мені зовсім не цікаво, хто і навіщо з ним бореться, демонізує, тощо.

Мені цікаво помічати та спостерігати такі явища. Також з того куту зору, що дуже присутні все моє життя в Україні приховані чи явні рос.націоналісти весь час звинувачують нас, українців, у якомусь "етнічному" куті зору, тільки тому що він так дратує їхню власну етнічну чуттєвість. Я маю намір бити за це по губам, рукам, та іншим кінцівкам та частинам їхнього москальського тіла за такі завороти.

Date: 2012-02-05 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] smijana.livejournal.com
Так то я ж іронізувала. :) я не є релігійною людиною в тому сенсі в якому мене можна було би якось "класифікувати".. мабуть, я якийсь різновид агностика. :)

Так! це дуже цікаві спостереження!!
Я вже мовчу про "ідолізацію" статуй Марії, Христа.. це ще більше відрізняється від єврейської традиції ніж зображення.

Date: 2012-02-05 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Так, я бачила блакитнооких русих "христів" та негритянських "марій".

Та я тебе не "класифікую". Щось зі мною сталося, що і ти і Кербасі кажуть що я щось там "заміряюся" до ваших персоню Щось я не так пишу, мабуть.

А я просто обурююсь через всі ті "забобони" які так заважають нам жіть! :-Р

Date: 2012-02-05 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] smijana.livejournal.com
Та ще зараз не так уже заважають, а от пару сотень років тому... я собі не уявляю. Кожну мислячу, думаючу, аналізуючу людину могли запросто обізвати чорнокнижником, відьмою, антихристом і т.і. :(

Незалежність людини

Date: 2012-02-05 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Та совок був не набагато кращим, вважаю. Скільки людей по дуркам та концтаборам погнило. Скільки митців померли у злиднях. На днях натрапила на якусь шкільну хрестоматію мого часу навчання, і там лист Булгакова 1930 року (хто був досить імперсько-совєцьким, але почали його публікувати 25 років після його смерті), де він звертається до "уряду СССР", цих бандитів, щоб йому дозволили з жінкою виїхати з совку, бо у нього не залишилось засобів до існування.

Там само, у главі XIV:

"Мы посетили Лувр — в тот день, когда не собирались покупать шелка, — и осмотрели целые мили собранных там произведений старых мастеров. Некоторые из них прекрасны, но в то же время они так убедительно показывают мелкое подобострастие своих великих творцов, что на них неприятно смотреть. Постоянное тошнотворное восхваление знатных покровителей заслоняло в моих глазах ту прелесть красок и выразительность, которая, как говорят, отличает эти картины. Признательность — дело хорошее, но мне кажется, что некоторые из этих художников заходили слишком далеко, подменяя признательность преклонением перед богатым патроном. Если такое преклонение перед человеком вообще можно оправдать, тогда, разумеется, мы извиним Рубенса и его собратьев.

Но я, пожалуй, лучше оставлю эту тему, а то как бы мне не сказать о старых мастерах чего-нибудь такого, чего говорить не следует."

Re: Незалежність людини

Date: 2012-02-06 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] smijana.livejournal.com
це Булгаков?.. не траплялися ці листи, дякую, буду знати.
Але ж це правда, про багатих патронів... Якщо не знати хто малював і чому, і кого - може і не кидатиметься у вічі.

Традиція змальовувати другорядних осіб на іконах, надаючи їм подобу фундатора церкви, щоб вшанувати, теж була, і навіть в Україні. Та навіть Гоголя згадати.. як там коваль Вакула когось-то із односельців на стінах церкви змалював подібним (забула вже кого саме).

Date: 2012-02-08 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Все гаразд. Нормальні дискусії.

Date: 2012-02-09 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
І це радує що ти і я так вважаємо. )

Profile

chita_i: (Default)
chita_i

December 2018

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23 24 2526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 17th, 2026 06:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios