Це і є їхня філософія? Імператор – Ахметов? *я не знаю*

[chita_i]

Залишити старі «фасади» для піпла, щоб за ними побудувати сучасні імперії? Але щоб нам у нашій реальності тих імперій було не видно свідомістю, тільки через невимовне, паралельне, близьке але недосяжне. Той, хто попадатиме всередину нових забудівель буде розуміти, наскільки обділені та обдурені ті, хто досі сприймає фасадну «дійсність» за щось реальне.

Via МШФ frankensstein



Але, чому вони таки залишають історичні, «купецькі» фасади? Бо вони нічого не мають спільного з панським українством. Також є нелегітимні у нашій свідомості, вони прикриваються «автентикою», як її думають розуміємо ми. Вони безособові, як гроші, які «не пахнуть». Але облиті кров’ю. Нашою. То костюмований бал. Совокова база валиться, люди повертаються до історії. Вони випереджують інерцію, щоб мати ініціативу, як ми її пам’ятатимемо чи знатимемо.

Яка різниця біднякам, що є за фасадом багатія? Вони ж тільки його й бачать! Але всередині володіють вони. Туди потраплятиме тільки обслуга, яка шалено боятиметься що її виставлять «на вулицю», до решти.

Comments

[smijana.livejournal.com]

Так можна сказати про Рим, Париж і Лондон. Про єгипетські піраміди і т.і. - по суті, все збудовано на крові, все мало має спільного з простим народом чи селянами довкіл цих міст.
Але якими б "неправильними" були навіть колоніальні міста (на Кубі чи там де) - місцеві мешканці оберігають старовинні "старі міста", які є їх візитними картками і привабливі туристам і місцевим саме через старовинність - без оцінок того наскільки є близькою "тубільному населенню". ..і купецькі і релігійні, все, і навіть із дрібниці роблять Велику Цяцю.

"Разрушить до основанья а затем" ми вже проходили... і що благими намірами дорога моститься НЕ до кращої архітектури - теж. на жаль. :(
Я вважаю що яким вже було старе місто - таким було, історію не перепишеш. Потрібно намагатися краще зберегти у його атмосфері - а вона все-таки затишна, ці оздоби... таких тепер не роблять, спрощують і спрощують.
А от там де будується нове - будувати нове і близьке українському стилю (або виробляти такий якщо його поки немає або не сформований).

Ну і звичайно, ти права, - заглядати далі фасадів і не "куплятися" на те що зовні.
..у тих хто на вулиці є краща привілея ніж у обслуги: просто гуляти і дивитися на архітектуру. за це поки грошей не беруть. :)

Ненавиджу бідність. Особливо штучну.

[chita-i.livejournal.com]

Це ясно, що культуру рухають одиниці. Приймають рішення, які впливають на тисячі людей, ще менше людей. Особливо якщо ті знизу у силу історичних причин такі дезорієнтовані, що навіть не знають, що їм треба. Чи знають, та домовитись між собою не можуть, бо є декілька "центрів" навіть не думки, просто впливу, у кращому разі, культури. Але я кажу про те, що гроші та ресурси (читай, влада) в Україні знаходиться у людей дуже сумнівної освіти, культури, патріотизму та прочая.

Аби те, що вони "будують" (це нове для них амплуа, раніше вони більше крали, може тому у них так погано виходить), просто потворно. Я розумію, що на Ейфелевску башню також колись плювалися, але тут йдеться про МАСОВІ зовсім не ергономічні ніяк науково не розраховані-продумані будови (де та наука? далеко! одні шарлатани), які просто змінять наше життя на щось зовсім не таке, як я бачу собі притомне суспільство, яке себе поважає та само собі створює умови життя. То буде якийсь потьомочний совок з мутованою "ьілітою" та резерваціями для решти.

Ієрархія відтворює себе вже не на рівні провінція-столиця, а також на рівні район-район. Ненавиджу бідність. Особливо штучну. Від нестачі розуму у бовдурів що накрали.

Re: Ненавиджу бідність. Особливо штучну.

[smijana.livejournal.com]

..так. Це (нам) не еліта царських чи цісарських часів.. це помісь під-окультуреного зовні пролетаріату з бандитизмом і тюремними піснями та уявленнями про культуру, плюс претензіями дуже "молодих" в історичному плані буржуа, якщо так можна саказати.
дуже дикий і потворний капіталізм у нас виходить, проходимо ті стадії які розвинений світ перейшов 100 років тому. але при сучасних технологіях.. та й таке.

[chita-i.livejournal.com]

Туристи то вже інша справа. Спочатку треба зробити, щоб було зручно НАМ. А що поки грошей не беруть, не радій. Бо он вже біля мого дому весь ліс повідгоражували, скоро братимуть! Або просто стрільнуть щоб усяка шалопень до річки не пробиралася і все.

[alla-g.livejournal.com]

позавчора була на концерті в органному залі - вжахнулася від того, що вліпили перед костьолом. там теж залишили фасад, а зверху нагородили помпезну будівлю, яка ,здається, аж нависає над тендітними готичними шпилями і хизується своїм блискучим "костюмчиком" перед обідраною , за скільки років так і не дореставрованою пам'яткою архітектури.

[chita-i.livejournal.com]

Це яка справа, якщо перед входом до костьолу стояти? І справді, реставрувати його давно вже пора. Бо дивись які суди мармурові відбудовуються на Печерську!

[alla-g.livejournal.com]

ні, справа вже якось звиклось, це через дорогу

[kerbasi.livejournal.com]

Ніякої глибокої культурології або філософії за цим немає. Цей фасад - це імітиація того, що начебто виконали вимоги закону. Насправді фасад є лише декорацією, шпалерами, особливо показові двері, в які не можна ані зайти, ані вийти. Так само прогинають закон українські суди, коли вбивцю виправдовують простою грою слів у законі, попираючи здоровий глузд. Ці будівлі - пам'ятник епохи втраченого здорового глузду. А совість втрачена ще у попередніх епохах.

Ці будівлі - пам'ятник епохи втраченого здорового глуз

[chita-i.livejournal.com]

Чому ти вважаєш стійку політику "самьіх умньіх" не життєвою філософією? Нехай навіть примітивною? Так, це явно символ решти: ставлення до законів, цивільности, порядности, тощо. Насправді, такими ілюстраціями все сказано, вмій тільки навіть не читати між строк, озвучувати явно побачене. Просто, деяким поки не пояснять "що ми бачимо", не інтерпретують, вони не знатимуть, що подумати.

[chita-i.livejournal.com]

Я хочу сказати, що настоюю називати трошки дебільну поведінку ьіліти красивим словом «філософія» (окрім того, що саме це слово вжив архітектор того жахливо безглуздого "витвору" у цитаті у Франкенштейна), тому що я прочитала у книжці того нікарагуанського філософа, яку рекламувала колись, що поведінка та бачення еліти, та їхня спроможність створити інфраструктуру, соціальні відносини, налагодити виробництво та торгівлю, визначити рівень та напрямок освіти та науки, тощо, впливає довгостроково на розвиток країни де вони панують. Якщо вони перетворять закони на фарс, здоровий глузд на абсурд, ресурси у лайно, як це робиться за всі роки «незалежності», всім нам буде дуже погано.

[kerbasi.livejournal.com]

Якщо вжиток слова "філософія" у цьому контексті настільки принциповий, то я не стану заперечувати.

У нас не тільки в "иліти", а у цілому суспільстві давні традиції перетворення порядку на абсурд. Від "сержанта Петренка" і до олігархів, від стеудентів, які фальшують лабораторні та курсові до фітивних наукових робіт за державні кошти.

[chita-i.livejournal.com]

Може це як застаріла релігія, яка колись правила розумами суспільств, а тепер перетворилася на безплідні, формальні, вихолощені беззмістовні ритуали? Релігія, яку всі ще формально напівпризнають по різним особистим резонам, хто через певну зручність продовжувати грабіжництво, хто через остаточний переляк та реальні атавістичні репресивні органи цього монстра, хто через інерцію чи дурість, хто чому.

Всім вона вже мала, але ті, хто заліз через неї на наші голови, продовжує виконувати ті обряди, хоч вони вже їм також заважають. Звідти і абсурд. Але тут не тільки абсурд. Тут вороже ставлення до української культури та бажання перетворити її на пустушку, фарс, ідіотизм. Також справжню історію, події, прагнення. От і маємо у результаті таких покручей. Повне руйнування при формальному збереженні нібито форми. Тільки нібито.

[kerbasi.livejournal.com]

Хай там як, але те, що раніше розповідали байки про німців, які вони тупі буквоїди, вузьколобі бюрократи, та про американців - як їхні капіталісти задл прибутку природу погублять, Землю підірвуть і т.д. - тепер всі ці риси можна спостерігати в українському соціумі.

[chita-i.livejournal.com]

Я не знаю, що саме ти хотів сказати. Український соціум як раз не дуже наверху, тому, скоріше за все, всі ці буквоїди тупі, бюрократи вузьколобі та землепідривателі навряд чи у великому відсотку відносяться саме до українського соціуму (може, соціуму, що паразитує на Україні, що інша справа). Та і не українці таке розповідали, хіба що повторювали деякі як папуги за "старшим братом" який дівка! ))

[kerbasi.livejournal.com]

"всі ці буквоїди тупі, бюрократи вузьколобі та землепідривателі навряд чи у великому відсотку відносяться саме до українського соціуму"

Менти, зокрема даішники трохи більше, ніж повністю є україномовними або суржикомовними вихідцями з села.

"Та і не українці таке розповідали",

Ти дивна, Чіто. Ти ж не в 5 років з України поїхала! Мало б щось з власного досвіду знати!

Менти з села.

[chita-i.livejournal.com]

Так, з села, погоджуюсь. Але міські можуть бути сволотою ніяк не меншою. Погодься.

Справа у тому, що ти спрямовано б'єш по "селюкам", приписуєш всю укр.культуру гамузом до того твого негативного "бидлізму" і хочеш щоб я мовчки все це читала! Перепрошую, Кербасі. Ти мусиш злізти з космополітичного штучного білого коня, бо твій, як ти помилково вважаєш "неформат", мені буде муляти час від часу і я мовчати не збираюсь, які б слушні речі ти деколи не говорив, як ніхто. Це зрозуміло?

Re: Менти з села.

[kerbasi.livejournal.com]

Якби ти читала не через речення, ти б десь натрапила, що селюк для мене не селянин.

Я вказав на сільськість багатьох ментів, тому що в селі саме відносно чисте етнічно, мовно населення. Ти ж кажеш, що все погане в Україні від зайд, що абсолютно не відповідає дійсності. На жаль. Мені б хотілося, щоб ти була права.

все погане в Україні від зайд

[chita-i.livejournal.com]

Не все. Але треба asignar culpas, перепрошую, призначити провини справедливо, вважаю. У нас обох, мабуть, є перекос, у кожного в свій бік, але, тим не менш. Я бачу твій перекос. Напевно, ти бачиш мій. Хто до нас ближчий до точного виміру, важко сказати.