chita_i: (dory)
[personal profile] chita_i
Колись років 5 тому приїхала в Україну та зустрілась за чудовим обідом та пляшками чілійського червоного вина з дуже хорошим другом мого чоловіка, росіянином. Його вся сім’я перебралася в Україну жити (це колись його мама, з якою я була до того незнайома, та яка, як сина, приймала мого чоловіка, зовсім несподівано при зустрічі зі мною казала мені «ви, хахли, поїхали, а ми тут тепер живемо!», про це у мене колись був допис), і справи у них йдуть дуже непогано. Так от, вони запросили у гості ще одну пару, і дівчина розповідала, і їй було дуже смішно, як вона десь у школі не знала, як українською буде «кирпич» десь на публіці та прилюдно, і як то було дотепно. То я в неї запитала, чи вона хоч зараз знає, і вона сказала, що ні! Їй навіть до словника було ледаче заглянути, і я зрозуміла, що це виважена позиція, що йде ще від її батьків. Якби то вона не знала якесь слово англійською мовою, їй би було хоч трошки соромно, чи потрібно (вони як раз говорили, що їм відмовили у візі кудись там і їдуть відпочивати у Чорногорію, здається), але якщо йдеться про українську мову, то вона така «смішна», що і не варто. З того часу я прийшла до висновку, що багатьох горбатих тільки могила виправить.

Date: 2012-10-25 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
а якою була твоя реакція?

Date: 2012-10-25 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Ми сиділи за гарно вбраним столом у їхній відкритій у велику кімнату кухні, його жінка (друга, молода лікар), стояла біля плити і всім подавала, як офіциантка. Вона точно українка, я знаю. Я трошки до того, зазивала її усе те кинути та сідати з нами (повну духовку смачного смаженого м'яса і чогось там теж гарного на плиті, воно вже все було готове), вона подавала, як кому чогось бракувало. Я з задоволенням знаю, що вона продовжує працювати, хоч і має вже декілька дітей і не покинула своє життя. І у тому є не тільки її заслуга, а і заслуга її чоловіка, який забезпечив їй "тил". Показував новий джипик, на якому вона їздить як "новая русская" по його словах.

Так от, після цього як раз зайшла мова. Я запитала, як буде та цеглина, і дівчина не знала, я сказала, як, і сказала, що живуть в Україні і пора б вже знати. Але всі ми були вже трошки веселі, і, само собою, бійки не вийшло ))) (я і не претендувала, бггг), а просто перейшли на іншу тему і прогомоніли решту вечора досить весело. Потім вони (дівчата) на виході любувалися моїми індєйськими шкіряними босоніжками (вийшли їх проводжати, бо я залишилась ночувати), і все.

Я відповіла на твоє запитання?

Я, до речі, поважаю того друга мого чоловіка, і він мені дуже симпатичний. Так склалося, що маю більше російських друзів (чи зрусифікованих), ніж українців. Так що, я не є зовсім побутова екстремістка і мої відвертості якось сприймаються без злості з їхнього боку, хоч я рідко коли промовчу, як не зараз, то потім при нагоді обов'язково. )) Я вважаю це нормальним, бо російськоцентричні дозовляють собі ще і не такі зухвалі речі по відношенню до українців, як той приклад з мамою. Не одні ураїнці мусять бути неприємно враженими, то моя політика.

Єдине, коли я приїхала тоді, ти пам'ятаєш, і шукала роботу, один "щирий українець", і чудовий сем'янин зараз спивається на службі москалів в Україні, не схотів мені допомогти, розказавши совєцький анекдот про працю інженерів у торгівлі, прозоро натякаючи що в мене нема хисту працювати де він. )) І я не образилась ні разу.
Edited Date: 2012-10-25 05:33 pm (UTC)

Date: 2012-10-25 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Я також не побутовий екстреміст. Але я достатньо хамовитий, щоб просто так взяти і довести до відома присутніх "Правила спілкування зі мною". І в ці правила входить не чіпати українську тему, інакше ніж позитивно . В результаті в мене сфофрмувалося дуже вузьке добірне коло, і в його розширенні я не зацікавлений. Мені, взагалі, не потрібний ніхто. На вихід - двері працюють, на вхід - дуже рідко. За минулі років 15 всі зайві вже повиходили. І ніякий ступень родства чи світлі спогади про подвиги у дитинстві не змусять мене слухати х.ню, яка протирічить моїм цінностям.

Дещо складніше не у побуті, бо мені по роботі доводиться інколи обідати з діловими людьми, яким не можу через інтереси компанії, в якій працюю, відверто вказувати їхнє місце. Але мені щастило наразі, бо жодний українофоб не проявився поруч зі мною, навіть з донецьких. Для екстремальних випадків в нашій компанії є корпоративна політика, яка дозволяє мені не робити проти моєї совісті, навіть якщо це призведе до втрати клієнта. На жаль, в мене тепер більша проблема загладжувати гітлерофільські висловлювання одного галицького підприємця, якими він поїздив по вухах кільком європейським колегам, і через це я тепер маю відповідати на дуже малоприємні питання.

Date: 2012-10-25 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Та мій чоловік просто усі вуха мені прожужжав "подзвони **ку"! Він сам не їде, то хоч я буду за нього! Він дуже скучив. То я, після десятої відмови, нарешті згодилась і мала собі на голову. Я теж дуже нелюдима, ти, мабуть, вже помітив, бггг.

А мама та по дорозі с саду нам попалася (ми сусіди, виявляється), вона сказала, я відкрила рота від нахабства і оніміла. А моя мама потім мені каже: "знаєш хто це? це мама **ка!" Радасть то какая! подумала я.

У мене дуже вузьке коло у реалі, але насолоджуюсь я цим колом по повній! Там нема випадкових людей. Я перестала бажати "зустрічати нових людей". Мабуть, молодість відлетіла. )

Як раз на роботі (новій і старій) всі дуже чітко усвідомлюють, що я є українка і переказують незнайомим, щоб не помилялися, бо то є традиція. Тут мала країна і усі просто як на долоні. Не люблю, але що зробиш.

Edited Date: 2012-10-25 06:06 pm (UTC)

Date: 2012-10-25 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Слюшай, Кербасі, я тобі тільки що збрехала! Все було так, тільки я в той момент не могла пригадати, як буде та клята цеглина і не сказала! А як пригадала, то вже було пізно! Я тільки сказала решту що написала. Що пора б і знати. Отакої. ( Упс!

У мене каша в голові від мов буває. Вони в мене записані групами у герметичних розділах мозку, які деколи не перетинаються! Деколи елементарну річ пригадати не можу, коли націлена на певну мовну хвилю!
Edited Date: 2012-10-25 05:42 pm (UTC)

Date: 2012-10-25 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
У мене чомусь російська страждає на випадіння слів з пам'яті, хоча це моя "перша" мова.

Date: 2012-10-25 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
У мене будь-яка! *хнюпає носом* І це при тому, що десь я чудово знаю, але відшукати вчасно не можу! Ти думаєш, чому я на аватарі "Дорі"? У мене взагалі не голова, а дурка!

Date: 2012-10-25 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] lvivil.livejournal.com
... взагалі, кепкування людини з будь-чиєї не рідної для неї мови є діагнозом і тестом на її рагулистість в істинному значенні того слова. ...
ну а якщо індивідуум проживає в іншій країні і бездумно-зневажливо ставиться до мови та культури цієї країни - то є прямим підтвердженням цього діагнозу...
мова про будь-кого і будь-де, а не лише про росіян в Україні...
Edited Date: 2012-10-25 05:20 pm (UTC)

Date: 2012-10-25 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Імперці будь-якої національності, не зважаючи на їхній економічний чи культурний рівень, мають таку поведінку за правило. Це ідеологічно виправдано, що вони "вищі" за аборигенів місця, де живуть. Більш "легка" версія - то "какая разніца?" і "ми - то інтернаціональний стандарт".
Edited Date: 2012-10-25 05:37 pm (UTC)

Date: 2012-10-25 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] lvivil.livejournal.com
взагалі національність є важливим, але не єдиним виміром простоу особистості... вік, освіта, стать і багто чого ще... риси характеру ті ж - якщо в людини є схильність, прагення домінувати над іншими - вона використовуватиме всі можливості... в такому ракусі - то цікава тема, що виходить за рамки теми "українці - росіяни", чи "колоніалісти - колонізовані"... і стане темою тактовності, делікатності, чуйності і т.д.... ну і всього, протилежного тому, ясна річ...

Date: 2012-10-25 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Та само собою, що виходить за рамки. Навіть безлико трактуючи можна досягти найшвидше консенсусу. Але чомусь усі ці домовленості забуваються як тільки вилазить побутовий російський націоналізм (не навмисно). Тому я вбачаю краще кусатися ніж вести теоретичні розмови про дрюжбу як цивілізовані люди з тими, хто так систематично поводиться (може то культурна нац.традиція, звідки я знаю?). Мені то видається кориснішим для моєї власної психіки. Інші хай піклуються про свою і вибирають друзів відповідно.

У мене то більше географічний фактор ніж особистностний. Хоча, особистість таки сформувалася під впливом, напевно. Але вплив гідної українськості перемагає, запозичена тільки форма (дуже деколи до речі), зміст свій. )

Date: 2012-10-25 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] lvivil.livejournal.com
то ціла тема - стратегії і тактики поведінки, такої, щоб не попадати в становище жертви, ображеного... не чекати пасивно чиїгось образ, щоб потім передбачувано на них реагувати... тут тема національної дискримінації не є принциповою, може бути і дискримінація по майновому чи суспільному статусу, гендерна, релігійна чи ще якась... якщо Ви знаєте, що маєте справу з якоюсь посередністю, котра вміє використовувати існуючі стереотипи для власного психологічного комфорту, то за Вами вибір - як поступити з тою особистістю, якщо Ви вже приречені провести з нею певний час... :)

Date: 2012-10-25 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Ви знаєте, мене чомусь ніхто не дискрімінує по ні по майновій, ні по суспільній, ні по гендерній, ні по релігійній ознаці. А от деколи незнайомі (чи малознайомі) люди, по звичці, можуть собі дозволити таку неприйняту іншонаціональну поведінку (не особисто по відношенню до мене, але у моїй присутності). Я завжди даю знати своє фу. Навіть якщо це нетактовно, недоречно, навіть небезпечно. Тому продавати я ніколи не навчуся, мабуть. Тільки коли куплятимуть при такій умові. ) Я знаю, що це для мене, мабуть, погано, але поки життя мене не додушило щоб поводитись як "треба". Хоча у Україні, так, я себе відчула просто ніхто.

Я наступного ранку посиділа у джакузі у тих друзів мого чоловіка (вони дуже запрошували, жінка навіть призивала "погуляти" по садочку її парфумів з д'юті фрі, такі гостинні, вони поїхали на роботу дуже рано), сіла на свою маршрутку і поїхала додому. бггг При тому я не маю на увазі економічний бік, на нього мені як раз начхати.

Знов жужу не працює!
Edited Date: 2012-10-25 06:32 pm (UTC)

Date: 2012-10-25 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] lvivil.livejournal.com
зрозуміло)

Date: 2012-10-25 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] gloria-ma.livejournal.com
якщо хочеш щось продати, то це не обов'язково совість:).
між іншим, якось з клієнткою з цим стикнулась: росіянка з Німеччини, приїхала в Київ вперше і не придумала нічого краще, як спробувати посміятись з української мови. Якщо напряму не кричати: ах, ти ж рагулька і жлобіха!, а сказати те саме тільки образно:) - то клієнт все одно твій.

Date: 2012-10-26 02:51 am (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Треба б мені навчитися цій хитрій науці: продавати що треба, не продавати що не треба, і щоб одне не заважало іншому. ) Я спробую, до речі.

Date: 2012-10-26 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] alla-g.livejournal.com
дуже добре тебе розумію )
не один раз наштовхувалась на подібні ситуації. і теж зовнішні прояви своїх справжніх почуттів на таке "бєєє" в тих ситуаціях майже ніколи не проявляла. ну хіба що коли вже трохи "під шафе" (тоді меня язик хоч відрізай). але галочку собі кожного разу ставила. і то дуже серйозна галочка. межа, яка відсовує на величезну дистанцію.

Profile

chita_i: (Default)
chita_i

December 2018

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23 24 2526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 19th, 2026 10:40 am
Powered by Dreamwidth Studios