Долучайтеся до наведення прикладів цінностей в Україні

[chita_i]

Тут один історик, який призиває стидатися української історії, Ярослав Грицак, дуже у загальних рисах описує чужі ідеї про те, як цінності не дозволяють націям збагатіти, але не приводить ніяких конкретних прикладів. Навіть каже, що не вивчає їх, а тільки привертає увагу до важливості їхнього вивчення.

То у рамках обговорення, запропоную деякі.

Наприклад, чісто русскую «ініціатива наказуєма». Тобто, говориш «ініціатива» і зразу асоціація «дурень з ініціативою», або «три гетьмани».

Інша, наприклад: усе національне (різновид «атєчєственнайє» - гірше за іноземне.

Красти у держави не соромно.

Закони у більшості своїй шкідливі і виконувати їх треба тільки коли не можеш досягти свого у ручному кон’юнктурному режимі.

Начальство само по собі закон. Тому, дотримуватися законів йому не обов’язково.

Сучасна цінність: без фінансування з зовні неможливо нічого зробити.

Виробники втрачають сили і заробляють мало. Набагато вигідніше перепродавати.

На людях треба бути «ідейним», але зовсім не обов’язково жити по тим принципам.

Якби той дядя історик так і казав прямо, була б інша справа. А розказувати про не такі вже й сучасні пілюлі, не знаючи, до якого боку прикласти – то просто плескання язиком. Але він знає, що робить. Аби казати прямо, таке мало кому сподобається. Бо при звичаєвому та структурному насильстві ці «цінності» плекаються, вирощуються та підтримуються брехунами усіх соціальних прошарків. Дехто ще досить ніжно та не усвідомлено ставиться до совку. «Свідомий» - то лайка. Система саморегулюється і поки ще ніхто не вивів її з рівноваги.

Comments

[mamay-m.livejournal.com]

це думка про існування якихсь окремих "вони", коли сам я дартаньян

[chita-i.livejournal.com]

i beg your pardon?

[mamay-m.livejournal.com]

ну тіпа чувак вважає шо йому хтось чогось винен і з того вже розвіваєт свою думку.

[chita-i.livejournal.com]

Цей чювак навряд чи так вважає. Він по визначенню другорядний. Або якийсь ен-рядний.

[nehrebeckyj.livejournal.com]

У нас поширилась мода називати львівських мудаків "інтелектуалами".

[chita-i.livejournal.com]

Ну якщо це не риторичне запитання, відповім що, НМД, тому що є соціально-націоналістичний заказ бути українцями, загарбники у засобах, як ви там сказали, розголошення, мусять представити такі голоси. Але воно їм як кістка поперек горла. Тому вони бажають дескредитувати саму ідею, причому як в лоб, щоб "нормальна" людина подумала, "що це за дебілізм?" і зразу прониклася відвратністю усього українського, так і для особливо "свідомих" потихеньку. Підсунувши якусь байду, яка, не подумавши, здається чимось схожим на щось варте, але, як розібратися, є повним глухим кутом, поганою порадою, прихованим блюзнірством. Вони зарані знають відповідь і з насолодою спостерігають, як їхня пастка наближається до логічного кінця і яке "розчарування"-вступання у лайно (що і треба було довести) у кінці.

Також не всі такі розумні, деякі мають досить далекі уявлення про те, що таке насправді українське, і достають десь з під каміння якихось фріків тільки за ознакою, що вони дурні та другорядні, і такі їм катять.

Ой, щось я ще не прокинулась! Соррі.

[tin-tina.livejournal.com]

Деякі попередні висновки:
- перефразовуючи відомий вислів, інтелектуал - це не професія. Особистості типу Васермана цілковито знецінили цей термін.
- про сучасну молодь Грицак має дуже млисте уявлення. Схоже, він з якимись уявними конструктами спілкується, а не з живими людьми
- захід приходив до України не тільки (і не стільки) в польському кунтуші, скільки в німецькому каптані. Бо звідки взялися магдебурзьке право, Швайтополь Фіолк, Саксон? І який звідси висновок? - а ніякого.

[o-teren.livejournal.com]

Шось мене та стаття зовсім з пантелику збила: хотів було, бодай для себе, сформулювати заперечення, та навіть не знаю з якого кінця підійти, бо все викладене хоч і схоже на правду - але геть не вірне. :)

[chita-i.livejournal.com]

Якщо ви сформулюєте хоч дуже коротко, буду вдячна. Бо я знаю розумних людей, кому цього зовсім не видно. Тим більше, ніхто не взнає, що саме ви побачили, поки не опишете та не поясните.

[tin-tina.livejournal.com]

"Двигун був схожий на справжній, але не працював".

[chita-i.livejournal.com]

Та цей дядя то ващє. Історик він, як я, мабуть. Я тільки на світлину глянула, так зразу ж згадала поради Моцарта Как стать гениальным фотографом? Пять правил. (http://boris-polskiy.livejournal.com/271071.html) Особливо четверте правило. ))

[tin-tina.livejournal.com]

Ні, як не дивно, непоганий історик - хоча він не з тих, хто риється в архівах та документах, а більше використовує чужі дослідження для своїх конструктів. Але й це треба вміти і краще вже таким займатися, зрештою, нам дуже бракує популярного викладу історії.
"Пророк у своїй вітчизні", може, не бездоганний, але добре написаний.

[kerbasi.livejournal.com]

Тю! Дива! І чого це так Грицака не люблять? Зазирнув до Вікіпедії по його біографію, так все ж гаразд з ним. Галичанин, як порядний українець - в селі народився. Вуса. І які ж можуть бути претензії...

[chita-i.livejournal.com]

Та не кажи! Здавалося б! Тобі тих ознак цілком досить! Чому не комусь іншому? )

[kerbasi.livejournal.com]

Ти ж просила цінності. Я тобі назвав. тільки не кажи, що це не цінність після того, як десятки дописувачів в коментах, щойно я теми торкнуся, тисячі літер не шкодують.

[tin-tina.livejournal.com]

І чомк дехто Кербасі не любить :-)? Все як у людей: білошкірий мужчина, борода є, шапка є...

[kerbasi.livejournal.com]

Я не є його критиком.. Це Негребецький та власниця цього щоденника його не жалують. Я нічого його не читав, крім пари статей. Дещо він вірно каже, дещо сумнівно. В приниципі, як всі

[plauntago.livejournal.com]

Вуса

Але ж не просто вуса, а ще й борода. А борода це ж "або жид, або москаль". :)

[kerbasi.livejournal.com]

Окуляри ще б додати.)

[odyn-owl.livejournal.com]

Взагалі стаття розтікається "мислю по дрєву" і цілісно не виглядає. можливо це проблема і недопрацювання журналіста, який брав інтерв'ю.
Набір стверджень починається з згадування іноземної організації, напевно для надання ваги подальшим висловлюванням. По тексту не одноразово проскакує галицька зверхність. Озвучуються якісь або елементарні ствердження про авторитарний підхід, або сумнівні про зв'язок кордонів голосування при помаранчевій революції з кордонами Речі Посполитої.
Найбільш чомусь зачепило про інтернет, про те що його роль тільки для того щоб людей кидати на барикади, а так як з твітера у бій не йдуть то він і поганенький якийсь той інтернет. Але людина яка ідентифікує себе інтелектуалом могла б використовувати мережу як засіб донесення своїх думок, як майданчик для дискусій, виступати центром тяжіння, а так - на фото возсідає з неттопом, проте сучасні можливості не використовує.
В результаті посмикавшись у різні сторони так і не зрозуміло, що він хотів донести читачам своїм інтерв'ю. Хоча не виключається що такий неук і невіглас як я, просто не зрозумів.

[chita-i.livejournal.com]

Ну чого це ви невіглас питається? )

[odyn-owl.livejournal.com]

ну як правильного галицького вузу не кінчав, навіть якогось київського :)

[tin-tina.livejournal.com]

Це не стільки галицька зверхність, скільки зверхність по відношенню до галичан :-)

[chita-i.livejournal.com]

Цікаво, що це вже друга людина, що говорить про якусь зверхність когось над кимось, перший самий коментарій про це говорить, а я чомусь в упор не бачу! Що за диво?

[odyn-owl.livejournal.com]

це "галицька" провокація, щоб заняти муляжем нішу