chita_i: (navigator)
[personal profile] chita_i
Ви бачили десятки фотографій з зображенням Каддафі поруч з "світовими лідерами"? Вони облетіли всі ЗМІ. Останнім часом я не дуже вчитуюсь в ЗМІ, так само як не дуже приглядаюсь до телебачення, бережу очі та "фільтрую базар", тому навіть не знаю, що хотіли сказати всіма цими фотами ті ЗМІ, яку чергову байку хотіли продати. Я вам скажу те що Я бачу на тих світлинах.

Як відомо, є "перший" світ (найбагатший), і інші по розрядності світи. Це не я придумала, ви ж знаєте, але користуватимуся концепцією поки не доведу собі її шкідливість. Так от. Я впевнена у ось чому: коли "вЬІсокоповажності" (с) з "першого" світу та інші папи римські дозволили пацанам з бідніших країн, які заждуть признання, тому що вони диктатори, чи зовсім не мають підтримки серед свого власного народу, але шалено потребують визнання чи кредитів, сфотикатися поруч, то це тому, що оборудка завершена. Щось матеріальне принесли у клюві каддафі чи януковичи чи ющенки. Уранчику там підкинули, військову базу дозволили, грошенят синам саркозі підвалили (і не дай всемогутній людський боже згадати потім при тому прилюдно, бо вб'ють), дослідження якесь фінансували (чи "простих людей" для експериментів позичили), щось з суверенної власності своєї країни подарували за іноземну підтримку себе коханих (що включає частину перерахованого вище), своїх солдатиків у гарячу точку послало без потім підтримки родин та поранених, радіоактивне сміття в себе на землі дозволили завезти та закопати, тощо. Кожна фотографія такого штибу – то документальне підтвердження фінансової операції (можна і натурою). А що кажуть ЗМІ у двох словах? Розкажіть, бо мені ж цікаво.

Date: 2011-10-26 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Це все наслідок перемоги короткосяжного бачення над далекосяжним у світовій політиці, зокрема в західній, особливо, в європейській. у 60-ті та 70-ті роки західні країни, знов-таки, особливо Європа, досягли найвищого за всю історію цивілізації рівня добробуту та комфорту, в тому числі й комфорту психологічного. Потім почалися пролеми: старіння населення, неасимільовані мігранти, нестабільність фінансових ринків, брак коштів на пенсійне та соціальне забезпечення на минулому рівні то що. Нормальна реакція електорату - якщо ніхто не пропонує постого рішення, то принаймні підтримати тих, хто обіцяє розтягнути свято життя якомого довше. В результаті всі політики при владі - популісти, і не мислять категоріями, що не вміщаются у виборну каденцію. Звідси й виграшність позиція приятелювання з диктаторами: електорат оцінить, бо в його свідомості це означає прагматичну політику, вигідну торгівлю та запобігання війні і т.д. США, хоч також страждають на цю ж хворобу, але тамтешній політеліті вдається зберігати більш принциповий курс. За що я їх і поважаю.

Date: 2011-10-26 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Я з тобою погоджуюсь. Тільки ти іделізуєш США, але то таке. )

Тут ще новина. Засоби наживи помінялися у порівнянні з минулими сторіччами. Пост-індустріальне суспільство добробуту, комфорт у всіх проявах для незрілих дикунів. Вже не так важливо весь час ходити війною, тільки деколи, коли правиш пів світом (більшою її частиною), та політика не завжди досягає через відстань та брак авторитету, хоч ЗМІ і стараються. Але теза завжди "а давайте пограбуємо сусідів" продовжує бути модною.

Date: 2011-10-26 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Тобто, я хотіла сказати, що попіаритися з "хорошими" то теж вже стаття заробітку популістських політиків (політиків з людини-натовпу). Це як наймають мавп чи тигрів для фотки з піплом, так і посмішки у фотокамеру, похлопування по плечам та рукотискання має свою зовсім не моральну, а навіть дуже матеріальну ціну.

Date: 2011-10-26 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Поцікався, звідки та ж Франція і Італія газ отримують. Можна звісно розісратися принципово з африканськими диктаторами, але тоді доведеться рукотискатися з диктаторами кремлівськими значно міцніше, ніж зараз. Простіше було б дійсно колонізувати та пограбувати, щоб вже нарешті гуманітарна шваль дійсно мала підстави до свого антиімперіалізму...
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
І колонізували свого часу, не так давно, до речі, ще у 19 ст., і грабували, і тих африканців у тому ж числі. І диктаторів плекали. Тепер з ними мають справу. Вони їх вивчили у своїх університетах, а як же.

Мені дійсно дуже не подобається імперіалізм. То я "гуманітарна шваль" по твоєму? Красно дякую!
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
А українці на османів набіги вчиняли, жидів били, ляхів різали...
Ти краще поцікався політикою сучасної КНР до Афріки, власне у 21-му столітті, а не колись.
Гіманітарна шваль це різні недоосвічені вічні студенти гуманітарних та суспільних факультетів університетів країн Заходу. Вони пишуть фігню, бо їм бракує глибини знань про світ та його історію, але їм не відмовиш у літературному та публіцистичному таланті. Тому до них прислухаються, на жаль.
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Я хочу, щоб ти мене вірно розуміла, бо ми часто сперечаємося через одне й те ж. Соціалізм засновували люди височайшрї культури і потужного інтелекту. Його похідні, марксизм та анархізм потрапили до рук маргіналів, але та ж соціал-деомократія залишалася цілком успішною до кінця 20-го сторіччя. Соціалізм також сильно змінив лібералів і консерваторів, хоча вони можуть це старатися приховати.

Якщо ж брати сучасних теоретиків та прихильників ідей лівого гатунку, то очевидно, що порівняння їх з засновниками соціалізму у сенсі освітнього рівня, ясності мислення явно не на кристь сучасних. Я дуже люблю фемінізм, поки його прихильники не починають теоретизувати про патріархат. Так само я бачу чимало аномалій у сучасному світі і готовий солідаризуватися у його критиці та прагненні його змінити, але як починаю чути про кологіалізм та імперіалізм, то хочеться стати завзятим консерватором та розстріляти всіх демонстрантів з бойової вогнепальної зброї.

Глибоко розбиратися у здобутках людства на момент нашого життя тепер не модно. Тепер модні публіцистичні теоретизування, які передаються не через університетську еліту, а через "воркшопи". Власне факультети суспільних наук вже й перетворилися на "воркшопи". Все відбувається цілком за Ортега-і-Гассетом. Тільки тепер маси не тільки можуть собі дозволити побутовий комфорт, музей і оперу, їм тепер потрібна ще й наука, політика, громадська діяльність, публіцистична і художня творчість. Всі сучасні ліві рухи без винятку узурповані масовими людьми за О.-і-Г. Тому й замість конструктивних теорій і наполегливої громадської діяльності ми бачимо тільки бійки з поліцією та перформанси з голими цицьками.
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
"...ми часто сперечаємося через одне й те ж"

Можливо, але не завжди. Тобто, я не не впевнена що це зовсім одне і те ж.

"Соціалізм засновували люди височайшрї культури і потужного інтелекту. Його похідні, марксизм та анархізм потрапили до рук маргіналів, але та ж соціал-деомократія залишалася цілком успішною до кінця 20-го сторіччя."

Якщо теорія гарна, а практичне виконання ні, означає що теорія була занадто теоретичною. Хоча так, ніхто не забере в неї могутніх "попадань" у глибинні чаяння людства. Успіх також сумнівний. Бо участь у успіху західної цивілізації можна приписати зовсім іншим факторам та впливам.

Все було добре, але твоя фраза мене дивує:
"Я дуже люблю фемінізм, поки його прихильники не починають теоретизувати про патріархат. ...але як починаю чути про кологіалізм та імперіалізм, то хочеться стати завзятим консерватором та розстріляти всіх демонстрантів з бойової вогнепальної зброї."

Звучить ну дуже сумнівно! Якнайменше. Мені навіть розважально. Але то нічого. Ми не мусимо співпадати повністю. Ніхто з нас нічиїм послідовцем не стане. )))) Так що, be happy, все добре.

From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Просто те, що вони називають патріархатом, патріархатом не є. Але для того, щоб з цим розбиратися їм знадобиться пристойна університетська освіта або напружена самоосвіта, а аж ніяк не "воркшопи". Я всього лише про це. Стосовно соціал-демократії і зовнішніх чинників... Кого з африканців пограбувала Швеція?
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Про "воркшопи" (йопть, мусить у освіті слово "гамазин" зустічатись! Тьху на них! ти повністю правий.

Щодо патріархату, то це не настільки складне явище, щоб про нього могли судити люди без особливої освіти, з поправкою та "масову людину" звичайно, яка все перебрехує. Як ти колись цитував про "дуракам закон не писан. Если писан, то не читан. Если читан, то не понят. Если понят, то не так".

Кого пограбувала Швеція я тобі зараз точно не скажу, освіти мені не досить, але от про Бельгію та Конго, якщо не брешу, недавно книжку нє асіліла через натуризм, Маріо Варгаса Йоси як ті, зараз такі "уютні" країни, вивозили звідти каучук для ростущої промисловості 19ст., як вони для "звітності" за патрони відрубували руку або, ехем, одне цікаве місце, чоловікам, та били їх спеціально придуманими батогами з шкури, вся грязь та мразь європи там. І інформувався дядя, то не видумка, тільки политінкорректна зараз. Це до останнього питання. Я цю книжку рекламую у моєму першому самому у цьому жж дописі, якщо вже не забула і то було у іншому місці.

El sueño del celta (http://www.alfaguara.com/es/libro/el-sueno-del-celta/)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Я ніколи не захищав колоніалізм, тільки окреслюючи його "злочини" також треба почуття міри мати. Колоній було багато, як і метрополій, відносини були не за однаковою схемою. А ще те, що награбували вже давно вичерпалося. Коли якийсь африканець скаржиться, як його країну грабували і позбавили майбутнього, то можна навести йому приклад Кореї, як її грабували, і яке теперішнє в її північній і південній частині. І скільки б когось Росія не грабувала, завжди жила в дупі.

І колоніалізм ніяким боком до українців, які завжди радо прислужували всім загарбникам,в тому числі і в їхніх колоніях, а короткі шанси на незалежність звалювалися їм на голови, як нещасний випадок.
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
А чого злочини в лапках? То були злочини! Тепер. Ми говорили про "бабусю Європу", ти ж перескочив на Україну. Я ніяким чином не казала, що пограбоване несе достаток. Скоріше, навпаки. Тим, що вони мають, треба завдячити їхньому характеру, праці, тощо. Тут суперечки нема. Те ж саме відбувається з Україною. Ми в багні тому що люди, які вижили після масового вбивства незгодних та опору, вже не хочуть лізти беззбройними на професіональних та любительских (місцевих) загарбників. Вони шукають інших життєвих стратегій, враховуючи невдалий досвід минулих поколінь. Чи так було завжди? Я не впевнена. Ніяка історія нації є гламурною, ти б мусив знати. Твоє забарвлення історії російське, і не сперечайся з тим, яким би ти начитаним не був. Я впевнена, що були інші часи, які нас примусили забути. Ще не мала часу почитати твій допис про горючі рукописи українські, треба трошки працювати мені, зараз я зайнята і мого процесорного часу вистачає тільки на ляля, ні на яке серйозне читання. Почитаю у вихідні.


"короткі шанси на незалежність звалювалися їм на голови, як нещасний випадок." Ну ти загнув!
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Я ніколи не вивчав російської історії. І української не вивчав. І не буду. Для мене, взагалі, все, що молодше за Середнє Царство Стародавнього Єгипту, то - нова доба, і практично не цікавить.

"Злочини" у лапках, тому що до того, як бельгійці та хто там ще чинили злочини проти тутсі та хуту, ті самі тутсі та хуту півтисячі років чинили злочини стосовно один одного та грабували-гвалтували-палили. Останній раз у 1993-му. Те, що не вони не цікавилися мореплаванням та не полили підкоряти Європу, а мочили сусідів, то їхні проблеми, а не проблеми європейців. Вся людська цивілізація пройшла (дехто ще проходить) хижацький період.
Тунгуси колонізовані росінами? Пограбовані? А за кілька століть до колонізації тунгусів росіянами, китайці велику стіну побудували, що в тому числі і від тунгусів захиститися. Європа чи Росія аж ніяк не більш винні у "злочинах", ніж підкорені. Просто кожний має свої жертви. Рибка поживилася планктончиком, а бобр схавав рибку, а людина пристрелила бобра, а ведмідь задрав людину і т.д. по колу.

From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Та ніхто ж не сперечається. Тому просто треба вибрати барикаду і з неї плювати на решту. ) Інша справа, що мікроклімат мусить бути здоровим всередині. ) І часи вже менш дичіші, можна дозволити собі картинні жести та естетичні екзекуції.
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Мені було б начхать на весь сучасний ліво-антиімперіалістичний дискурс, якби на українському грунті він не використовувався б для виправдання адаптивних життєвих стратегій. Радикальний економічний лібералізм це не дуже добре, коли довго, але українцям без нього, хоча б на 20 років, не виборсатися. А українців різні закордонні ліваки просто спантеличують. Хай через 20 років після проведення реформ приїжджають і мочать імперіалістів. А раніше - зась!

І жалітися на колоніальне минуле - зась! Бо це тепер життєва позиція: погавкати на москалів, жидів, америкосів та знов на город до діда по картоплю замість того, щоб закусити вудила та вкалувати як папа Карло не тільки у відпустку на селі.

А антіфа вже вбиває українців. Бо українці - фашисти.
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Ти говориш про якихось гіпотетичних українців, модельних. Але, дещо ти правий. Просто безмозглість увторює будь-яку утішну теорію та спотворює діючу, а пристосуванство і насправді знаходить грунт щоб квітнути.
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Я вважаю що і про колоніалізм і про імереріалізм треба говорити. Дуже важливо. Інша справа, це які висновки ми винесемо з усіх тих балачок. Якщо не говоритимемо, не зрозуміємо багато чого важливого. Це не для самовтіхи та жалю, а тому що треба впізнати щоб в собі побороти. Без історії приходить будь-який благонамірений (чи таким прикидається) бовдур і таке верзе, що на голову не налазить. А всі вуха розвісять і гайда журитися по норах та радіти тільки на городах.

Щоб бути бовдурами, освіти не треба. А тут я дивлюся, що виховується письменний бовдур, і не тому що він до того має нахил, а тому що саме такий і потрібен. Розвити його професійну частину та залишити власне людську, цивілізаційну, щоб з отари не вибивався. І не кажи мені, що цього неможливо виправити. Люди високо пристосовані до змін та викликів. Тіко викликати нікому не вигідно. )
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
П"ятирічній дитині батьки кажуть: "Ти, золотко, найголовніша людина у нашій родині"! Наступні кілька годин дитину просто не можливо приборкати, бо на кожне зауваження вона реагує: "Я - головний! Мені все можна"!

Випадок з реального життя.

От українцям зараз розповідати про західні лівацькі віяння це те ж саме.
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Це не правильне виховання дітей. ) Мені ніколи не казали що я найголовніша людина в родині. Мене просто поважали. Колись мій малий братик чогось розсердився на папу і заліз під ліжко. Йому казали: "**чка, вилазь". І він ні в яку. Я запитала у тата, чому він його просто звідти не витягне і все. І мій батько відповів що дітей треба поважати. Тоді вони поважатимуть себе самі.
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Випадок з реального життя. ) Тією дитиною був ти? З авторитарним батьком?
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
І взагалі, напівросійський Кербасі, до твого ставлення до імперіалізму і колоніалізму мені ще треба докопатися. Щось ти там темниш, друже!

І не треба мені твоїх "так, я отщєпєнєц"! На мене це не складає ніякого особливого враження.

Date: 2011-10-26 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
США стали проти комунізму, як отримали звіти про те, що це таке, від своїх експетів, які працювали в СРСР на "стройках вєка" у 20-ті - 30-ті роки. Рейган казав "ми залишимо комунізм на задвірках історії", так і сталося. Не пожаліли грошей на зоряні війни, але СРСР змусили збанкрутувати. Я нікого не ідеалізую.

От мені цікаво, кого грабують у сучасному світі і хто? тільки якщо серйозно викласти, без вітренківських та анархістських штампів.

Date: 2011-10-27 12:21 am (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Я теж вважаю, що паростки громадянського суспільства в США мають глибоке коріння, і що то в них у культурі та звичках-звичаях-поглядах зафіксовано. Тільки сьогодні по зомбоящику бачила зворушливий репортаж, де розказували, що тепер модно, якщо не брешу, у Н'ю Йорку, забирати у тих, хто не має ліцензії, тому що не може мати, тому що не легал, автомашину і продавати її ніяк не компенсуючи власнику. Що муніципалитет так "наколядував" 10 міліонів доларів за цей рік. Так одна біла гамериканка з диким англійським акцентом казала, що поліція не має права зупиняти людей по вигляду (а страждають самі бідні та не захищені) та вимагати показати водійські права. Тільки порушників дорожних правил. Оце я розумію. Вони можуть не любити імігрантів, але совість є у тих, хто ще не в політиці.

Я дуже розумію, чому можна так не любити "комунізм", це ясно.

"От мені цікаво, кого грабують у сучасному світі і хто?"

Я про це в дописі написала. Пограбунок у широкому сенсі. Експлуатацією іноземної екології та людських ресурсів (вільні зони наприклад), кредитами, які відомо, що вкрадуть, і іншим перечисленим. Якщо ти мої думки вважаєш вітренківськми чи анархічними, то якого бісу ти взагалі зі мною розмовляєш? Із чемності чи що?

Date: 2011-10-26 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] philosofff.livejournal.com
Європейські ЗМІ кажуть, що Янукович - мудак. Невже це означає, що він не дозволив імперіалістичній сволоті робити лихо Україні? )

Date: 2011-10-26 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Частково, так, вважаю. Він дозволив російській сволоті (продовжив традицію), яка є конкуренцією європейської сволоти (обидві імперіалістичні). Він проти їхнього "способу життя" та з непонятними ведмедями. А ви думаєте, тому що вони піклуються про долю укр.народу та "демократію"? )

І ще з сереалу-змійовика =>

Date: 2011-10-27 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
ВСЕ ПРО КАДДАФІ (http://zzzulfiya.livejournal.com/965143.html?thread=11250455#t11250455). От zzzulfiya, наприклад вважає (дивіться її допис на лінку) що Каддафі вбили не повстанці, а "країни, що заявляють про себе як про світоч демократії".
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
жЫды вбили! На світі ніхто ніколи не помирає сам: всіх вбивають або лікують до смерті - жЫды!
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Та у цьому запобіганні полеміки (мною) ми обоюдно розчарувалися. )))))) Ну не починати ж мені після НП за рибу гроші! Я ще розумію, що я лізу у безглузді "бійки" про невмирущі речі, типу виховати москалів, хахаха, але не буду ж я насправді починати суперечку про Каддафі! Я б себе відчувала марионеткою всіх політиків смерті яких я так палко і ідеалістично бажаю! Паф!
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Детективний жанр був занадто популярний в СРСР, тому чимало людей з тої епохи не можуть повірити, що дещо таки інколи трапляється просто, прямолінійно, при тисячі свідків, на камеру і без жодного подвійного дна.
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Та цього трутня, мабуть, хотіли вбити багатенько співвітчизників! Просто деякі саркозішки та інші не зробили ніякого руху щоб вивезти хтивого діда у безпечне місце. Бо гординя діда обурівала. Во!
From: [identity profile] kerbasi.livejournal.com
Ніхто не помічає, що насправді це урок майбутнім революціонерам. Каддафі - мерзотник, його бомбардували американці ще у 1986-му, французи з ним воювали руками чадців аж з 70-х. А як його вбили брутально, так здійнявся галас, і тепер лівійська нова влада вже обіцяє вбивць (!) судити.

Диктотора треба страчувати, як стратили подружжя Чаушеску: голос за кадром зачитує якісь нашвидкоруч написані звинувачення, підсудний все заперечують, йому кажуть "а ти все одно не правий", зачитують нашвидкоруч написаний вирок, підписаний якимось нашвидкоруч створеним "трибуналом", "цивілізовано" розстрілюють по-військовому у стіни і так само цивілізовано ховають у нормальній могилі у грунті. Все. Слабонервна світова спільнота може спати спокійно. От це треба винести з лівійських подій, а не шукати змови Сіону.
From: [identity profile] chita-i.livejournal.com
Саме так. Бо лінчі якось не естетично виглядають. ) Я читала у нікарагуанській газеті на днях, як той, хто написав статтю, "по людськи" уявляв страждання та дикомфорт того вурдалака, як його витягли з розбитою головою, чи чим там коли він ще був живий. Муссоліні теж непогано повісили. Собакам собача смерть, що казати. Виживати потрібні корисні варті люди. А то подивись на криві дерева україців.

Profile

chita_i: (Default)
chita_i

December 2018

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23 24 2526272829
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 17th, 2026 08:10 am
Powered by Dreamwidth Studios